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Riccardo Bruno
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 Inviato: Mer 02 Gen, 2008 11:47 am Oggetto: Nikon AF-S 16 85 F3,5-5,6 VR |
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http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1030&thread=26169409
Riporto il link del sito dpreview, dove viene presentato il nuovo zoom, per riprendere una discussione già presente nella sezione "obiettivi".
Apro qui questo nuovo topic per sapere cosa ne pensate voi "Nikonisti" come me di questa nuova ottica che a breve sembra sarà presentata anche in Italia.
Soprattutto mi servono pareri sull'opportunità di sostituire il mio attuale 18-200, del quale non sono assolutamente soddisfatto, con questa lente che come escursione focale (24-127) sembra molto interessante, in teoria dovrebbe essere l'equivalente in DX del discreto 24/120 VR.
Riccardo
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Riccardo Bruno |
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Marco TS
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 12:41 pm Oggetto: |
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| non credo che sarà migliore del 18-200. Sarà immagino il sostituto del 18-70 nei kit. Però sarà stabilizzato e con un escursione interessante. Peccato sia poco luminoso... |
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Riccardo Bruno
utente attivo
Iscritto: 20 Mgg 2007
Messaggi: 9497
Località: Provincia di Milano
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 1:02 pm Oggetto: |
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Beh, io prima del 18-200 avevo il 18-70 che era in kit con la D200 e la resa era maggiore rispetto allo zoom tuttofare che ho adesso. Io mi accontenterei che la resa del nuovo zomm fosse identica a quella del 18/70, non sarebbe affatto male!
Riccardo
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Riccardo Bruno |
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renpasa
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Località: Sospirolo (BL)
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 1:14 pm Oggetto: Re: Nikon AF-S 16 85 F3,5-5,6 VR |
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| riccardobruno ha scritto: | http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1030&thread=26169409
Riporto il link del sito dpreview, dove viene presentato il nuovo zoom, per riprendere una discussione già presente nella sezione "obiettivi".
Apro qui questo nuovo topic per sapere cosa ne pensate voi "Nikonisti" come me di questa nuova ottica che a breve sembra sarà presentata anche in Italia.
Soprattutto mi servono pareri sull'opportunità di sostituire il mio attuale 18-200, del quale non sono assolutamente soddisfatto, con questa lente che come escursione focale (24-127) sembra molto interessante, in teoria dovrebbe essere l'equivalente in DX del discreto 24/120 VR.
Riccardo |
Mi sembra non venga presentato nulla almeno non ufficialmente.
Nell'argomento del forum si parla di una ipotetica lente ufficialmente non esistente e si accenna al fatto che potrebbero essere stati falsati i dati EXIF.
In giro si parla ostentatamente di FAKE o falso che dir si voglia. Nikon non dice nulla e nemmeno "hardware upgarde" che di solito è molto informato ne ha parlato.
L'escursione sarebbe interessante e..........se son rose fioriranno.
Ciao Renato |
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Riccardo Bruno
utente attivo
Iscritto: 20 Mgg 2007
Messaggi: 9497
Località: Provincia di Milano
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 1:25 pm Oggetto: |
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Non mi sembra un falso, se su google cerchi Nikon 16-85 VR, ti da un bel po' di siti e discussioni varie, tra cui una anche sul forum Nital.
Riccardo
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Riccardo Bruno |
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renpasa
utente attivo
Iscritto: 19 Feb 2005
Messaggi: 2227
Località: Sospirolo (BL)
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 1:32 pm Oggetto: |
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| riccardobruno ha scritto: | Non mi sembra un falso, se su google cerchi Nikon 16-85 VR, ti da un bel po' di siti e discussioni varie, tra cui una anche sul forum Nital.
Riccardo |
Le discussioni che ho letto io erano tutte in attesa di "conferma".
Mi sembra strano che nelle discussioni si parli di qualcosa che NIKON non ha ancora presentato, o meglio se ne può parlare ma col beneficio del dubbio. Naturalmente ho fatto la mia ricerca su google e ti assicuro che la parola "fake" è ricorrente.
Poi da parte mia ripeto "se son rose......."
Ciao Renato |
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Kanango
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Iscritto: 11 Ott 2006
Messaggi: 1480
Località: Eorzea
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 1:42 pm Oggetto: |
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Se uscisse davvero... mio subito. 
Per quanto mi riguarda ha tutto quello che vorrei in un obiettivo tuttofare economico... |
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sslazio 1900
utente attivo
Iscritto: 17 Mgg 2007
Messaggi: 1775
Località: Tivoli (RM)
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 3:26 pm Oggetto: |
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Ma non poteva essere un 2.8-4?! Faceva cosi' schifo?!
Nikon, purtroppo, continua ad avere buchi in questo range di focali... o 1600/1300€ (17-xx) oppure 300e con qualita' scadente (tutti i 18-xx).
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Varia ferraglia Nikon
Cameraoscurista n° 189 |
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Marco TS
utente attivo
Iscritto: 10 Nov 2006
Messaggi: 2428
Località: Trieste
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 3:32 pm Oggetto: |
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| sslazio 1900 ha scritto: | Ma non poteva essere un 2.8-4?! Faceva cosi' schifo?!
Nikon, purtroppo, continua ad avere buchi in questo range di focali... o 1600/1300€ (17-xx) oppure 300e con qualita' scadente (tutti i 18-xx). |
Eh, però un'ottica che partiva 16f2.8 VR quanto pensi poteva costare  ? |
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Spinellino
utente attivo
Iscritto: 15 Dic 2004
Messaggi: 3907
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 4:23 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | Beh, io prima del 18-200 avevo il 18-70 che era in kit con la D200 e la resa era maggiore rispetto allo zoom tuttofare che ho adesso. |
strano...è esattamente l'opposto di quanto ho notato io.
Comunque...ma che ve ne fate di un 85mm f5,6? |
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hornet75
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Iscritto: 27 Set 2006
Messaggi: 2290
Località: Parma
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 5:17 pm Oggetto: |
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| riccardobruno ha scritto: | Beh, io prima del 18-200 avevo il 18-70 che era in kit con la D200 e la resa era maggiore rispetto allo zoom tuttofare che ho adesso. Io mi accontenterei che la resa del nuovo zomm fosse identica a quella del 18/70, non sarebbe affatto male!
Riccardo |
Quando avrò modo di provare il 18-200VR devo assolutamente fare un confronto col mio 18-70, come dice spinellino di queste due ottiche c'è chi ne parla bene e chi ne parla male. Credo che molte volte i giudizi siano influenzati dal fatto di possedere o aver acquistato l'ottica in questione. La mia idea è che il 18-200VR seppur comodissimo da usare sia molto sopravvalutato.
Tornando al Topic un eventuale AF-S 16-85 sarebbe sicuramente un ottica da kit e mi viene da pensare alla futura sostituta della D80 che molto probabilmente avrà il sensore CMOS da 12 Mpixel della D300. Per tale motivo forse il 18-70 comincia a mostrare dei limiti su un sensore così risolvente.
Io lo vedo molto bene se avrà le caratteristiche già apprezzate sul 18-70. Il grande pregio saranno quei due mm guadagnati lato grandangolo. Lato tele effettivamente è buio però il fatto di avere il VR consente nei limiti del possibile di utilizzare un'escursione focale interessante. Ovviamente non sono gli 85mm da poter sfruttare per dei ritratti.
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igunther
nuovo utente
Iscritto: 15 Set 2007
Messaggi: 46
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 5:36 pm Oggetto: |
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da profano una domanda:
il vr, su un ottica come questa 3,5 - 5,6 permette l'utilizzo di tempi equivalenti a che ottica? 2.8-4? di più?, di meno?
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mi lavo e mi stendo in poco tempo. non riesco però a stirarmi. |
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Spinellino
utente attivo
Iscritto: 15 Dic 2004
Messaggi: 3907
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 7:58 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | Quando avrò modo di provare il 18-200VR devo assolutamente fare un confronto col mio 18-70, come dice spinellino di queste due ottiche c'è chi ne parla bene e chi ne parla male. Credo che molte volte i giudizi siano influenzati dal fatto di possedere o aver acquistato l'ottica in questione. La mia idea è che il 18-200VR seppur comodissimo da usare sia molto sopravvalutato. |
Io ho avuto entrambi. Seppur reputo il 18-70 un'ottima ottica in rapporto al prezzo, ho notato che con la D200 non si comportava bene come con la Fuji s2 e la D70. Il 18-200 l'ho invece trovato molto buono anche sulla D200.
Certo non ci si possono aspettare prestazioni da ottica di altissimo livello, ma in rapporto alle focali coperte è una sorta di miracolo della tecnologia.
| Citazione: | | il vr, su un ottica come questa 3,5 - 5,6 permette l'utilizzo di tempi equivalenti a che ottica? 2.8-4? di più?, di meno? |
no. Il VR consente di utilizzare tempi più lunghi rispetto alle ottiche convenzionali. Ma non è di nessun aiuto se nella scena ci sono soggetti in movimento, e soprattutto se si fotografa con poca luce e la messa a fuoco è difficoltosa.
Rimango dell'idea che sia più logico o rinunciare a qualche millimetro e prendere uno dei vari 17\18-50 f2,8, o se proprio si vuole un tutto fare prendere il 18-200 che offre un'escursione focale davvero impressionante. Un 16-85 mi pare una via di mezzo inutile. |
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Riccardo Bruno
utente attivo
Iscritto: 20 Mgg 2007
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Località: Provincia di Milano
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 9:03 pm Oggetto: |
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| Spinellino ha scritto: | | Citazione: | | Beh, io prima del 18-200 avevo il 18-70 che era in kit con la D200 e la resa era maggiore rispetto allo zoom tuttofare che ho adesso. |
strano...è esattamente l'opposto di quanto ho notato io.
Comunque...ma che ve ne fate di un 85mm f5,6? |
E' sempre una questione soggettiva! Io ho provato a fare più di una foto con le stesse condizioni di luce agli stessi soggetti, ovviamente con la stessa fotocamera, ed i risultati sono leggermente migliori con il 18/70. Ovviamente con il 18/200 hai la comodità di non toglierlo più dalla fotocamera e questo non è poco.
Riccardo
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Riccardo Bruno |
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hornet75
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 9:11 pm Oggetto: |
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| igunther ha scritto: | da profano una domanda:
il vr, su un ottica come questa 3,5 - 5,6 permette l'utilizzo di tempi equivalenti a che ottica? 2.8-4? di più?, di meno? |
Se fotografi un soggetto mobile il vr non serve a niente, se fotografi soggetti immobili il VR di prima generazione fa guadagnare un paio di stop il VRII anche tre stop. Tradotto se con un obbiettivo F/2,8 a TA scatti con tempi di 1/50 con un F/5,6 dovresti alzare a 1/200 ma il VR ti consente di guadagnare due stop e quindi di scattare 1/50. Il VRII in teoria di spingerti anche a 1/25
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hornet75
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 9:19 pm Oggetto: |
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| Spinellino ha scritto: |
Rimango dell'idea che sia più logico o rinunciare a qualche millimetro e prendere uno dei vari 17\18-50 f2,8, o se proprio si vuole un tutto fare prendere il 18-200 che offre un'escursione focale davvero impressionante. Un 16-85 mi pare una via di mezzo inutile. |
Io razionalmente tendo sempre a lamentarmi di quello che non c'è, ora fermo restando i costi di questo 16-85 se e quando uscirà, se avrà prestazioni vicino al 18-70 non vedo perchè non preferirlo.
2mm lato grandangolo, 15 lato tele che saranno inutili ma ci sono e il VR.
Costasse sui 300 euro direi che è tutt'altro che inutile. Ovvio che sopra i 400 euro potrei rivolgemri ad altro o accontentarmi del 18-70.
Poi lungi da me considerarlo un tutto fare, come teleobiettivo preferisco una lente dedicata. Come ottica "turistica" invece è molto comoda.
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ocio
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 10:53 pm Oggetto: |
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Credo anche io che il 16-85 Vr riceverà il titolo di erede del 18-70.
Visti i continui miglioramenti delle varie misure di tutte le ottiche via via sostituite, mi aspetto che questo 16-85 VR vada a portare la stabilizzazione dove ancora non c'era con un incremento delle performance generali.
Di contro sarà un po' meno luminoso alla focale massima, ma non si può avere tutto  |
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Spinellino
utente attivo
Iscritto: 15 Dic 2004
Messaggi: 3907
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 11:02 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | Io razionalmente tendo sempre a lamentarmi di quello che non c'è, ora fermo restando i costi di questo 16-85 se e quando uscirà, se avrà prestazioni vicino al 18-70 non vedo perchè non preferirlo. |
lo non stavo parlando del 18-70, infatti, ma, ad esempio, del Temprar 17-50 f 2,8, che offre maggior nitidezza oltre alla luminosità superiore. |
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Fabio Ferramola
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Messaggi: 6450
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| Inviato: Mer 02 Gen, 2008 11:49 pm Oggetto: |
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Anche io sono per gli obiettivi luminosi, però come tuttofare da viaggio o semplicemente per star leggeri ci può stare questo nuovo 16-85. I 2mm lato wide possono essere utili, così come il VR. E poi la concorrenza ha da tempo il suo 17-85 IS, questo si chiama marketing  |
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hornet75
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Località: Parma
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| Inviato: Gio 03 Gen, 2008 12:34 am Oggetto: |
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| Spinellino ha scritto: | | Citazione: | | Io razionalmente tendo sempre a lamentarmi di quello che non c'è, ora fermo restando i costi di questo 16-85 se e quando uscirà, se avrà prestazioni vicino al 18-70 non vedo perchè non preferirlo. |
lo non stavo parlando del 18-70, infatti, ma, ad esempio, del Temprar 17-50 f 2,8, che offre maggior nitidezza oltre alla luminosità superiore. |
Non amo particolarmente le ottiche di terze parti, la differenza di resa tra un esemplare e l'altro avvolte è notevole. Ho sentito parlar bene del Tamron per la sua nitidezza ma non è l'unico parametro di cui tener conto. Ad esempio come altre ottiche economiche non brilla per distorsione e calo di luce ai bordi.
E' ancora presto comunque per fare confronti con un'ottica che deve ancora essere confermata. Molto dipenderà da quanto costerà e soprattutto come si comporterà. Dire ora che è un'acquisto inutile oppure un acquisto azzeccato è prematuro.
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