Macro con le Fuji: una domanda a tutti i macrofili!

[mike1964]

Recentemente ho inserito nella galleria delle più belle foto scattate con le Fuji alcune macro realizzate da Mirco C e Baistro64 (le trovate qua: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=55380&start=140 )

Sono foto davvero belle, realizzate entrambe con la Fuji s5600; eppure l'interpretazione datane dai due fotografi è molto diversa. Le foto di Mirco hanno una nitidezza spettacolare, quelle di Baistro sono più morbide, ma hanno una maggior tridimensionalità.

Credo che a noi tutti farebbe piacere sapere quali tecniche di scatto e PW avete utilizzato entrambi, per giungere a risultati così diversi partendo dalla stessa attrezzatura...

[Pio Baistrocchi]

Posto i dati di scatto:
Ellisse: f8 1/420 ISO64 63mm m.spot modalità macro no lenti
Eyes: f8 1/90 ISO64 44,9mm m. spot+raynox250
Mitopus:f8 1/160 ISO64 18,9mm m. pattern+raynox250

Tutti i tre scatti sono stati effettuati senza flash e con la ghiera su priorità di diaframmi,messa a fuoco manuale eccetto il primo,FinepixColor standard,nitidezza standard,RAW.

Flusso di lavoro:
-apertura in CameraRaw(spazio colore Adobe RGB,8 bit,ris.300pixel,6.1MP)
-regolazione di bilanciamento del bianco,esposizione,ombre,azzeramento dello Sharpness(sempre in qualsiasi foto)
-apertura del file in CS2
-eventuale noise reduction con Neat Image(in manuale),correzione livelli,saturazione(quasi mai),applicazione filtro Smart Sharpen selettiva(impostazione Lens Blur),ridimensionamento a 800x600,applicazione filtro maschera di contrasto(85-1-4),salvataggio per il web.

La nitidezza degli scatti di MircoC è davvero esemplare,forse dovuta all'uso del flash,della taratura della nitidezza sulla Fuji ed al tipo di MDC usata,ma per questo aspettiamo la sua risposta.Sono anch'io veramente incuriosito dalla differenza notata da Mike fra i nostri scatti.La maggior morbidezza e tridimensionalità che vede nei miei forse è da imputare alla regolazione delle obre che tendo sempre ad esasperare perchè a mio avviso creano profondità ed all'uso di Neat Image che inevitabilmente addolcisce i contrasti.

Un grazie anticipato a Mike che con la sua passione tiene vivo il nostro interesse.

Spero di essere stato esauriente.Se c'è bisogno di altri dati o chiarimenti fatemi sapere.

[Mirco C.]

Un saluti a tutti.
Ringrazio innanzitutto mike1964 per i commenti positivi e per aver inserito alcune mie foto tra quelle più belle scattate con le Fuji nonchè per il suo impegno a favore del Furum.
Mi scuso per il ritardo con cui rispondo ma sono poco abituato ad intervenire, come già qualcuno mi ha amichevolmente fatto notare, e per una risposta di questo tipo ho avuto bisogno di tempo.
L'attrezzatura che utilizzo, oltre alla S 5600, è così composta:
- aggiuntivo macro Raynox DCR 250 e, per ingrandimenti meno spinti, lenti close up +1 e +2;
- monopiede leggero dotato di testa rotante Manfrotto che utilizzo per evitare il micromosso e mantenere l'inquadratura quando mi trovo nelle posizione più scomode,
- contenitore per rullini del tipo bianco semitrasparente che trovo utile, incastrato sul flash, per diffonderne la luce soprattutto in presenza di soggetti molto riflettenti.
Per quanto riguarda la ripresa, le impostazioni che generalmente utilizzo sono le seguenti:
- Flash on nella maggior parte delle situazioni, tranne che in condizioni particolari di luce o di controluce, ed è forse questo che provoca un certo appiattimento delle immagini;
- Sensibilità iso 64 - 100, quasi mai superiore ai 200 iso in quanto trovo che già a questa sensibilità si noti del rumore negli sfondi più scuri;
- Esposizione Manuale,
- F 8, in quanto prediligendo forti ingrandimenti ho necessità della maggiore PDC possibile, tranne casi particolarissimi;
- Autofocus in modalita S;
- Sharpness Hard;
- Modalità Macro.
Tutti i miei scatti sono realizzati in Jpeg e per il pw utilizzo Photoshop 6.0 regolando livelli, curve, luminosità, contrasto (generalmente +4) ed applicando MDC nella maggior parte dei casi con i seguenti parametri:
- Fattore 60%;
- Raggio 4.0 pixel;
- Soglia 2 livelli.
Ultimamente aggiungo una cornice leggera ricavata con FrameFun e ridimensiono a 700x532.
Sperando che la mia risposta possa risultare utile per qualche utente del forum, rimango a disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento.
Ciao
Mirco

[Pio Baistrocchi]

Quindi Mirco è lecito pensare che la maggior nitidezza si possa presumere dipenda dall'uso del flash e dalla impostazione della fotocamera su hard e per alcune foto dall'uso di lenti close up che,avendo ingrandimenti inferiori al Raynox,facilitano la MAF,sei d'accordo?
Leggo anche che la messa a fuoco la lasci su S,ma riesci a usarla anche col DCR250?
Grazie per i chiarimenti e naturalmente aspetteremo anche l'analisi di Mike.Ciao.

[Filip]

[Pio Baistrocchi]

Giusta osservazione Filip,è questo che più mi piace del forum...ad esempio ora proverò anch'io col contenitore da pellicola sul flash,fino ad adesso avevo provato con la carta dei fazzolettini e farò delle prove con l'impostazione Hard.
Per quanto riguarda la taratura,sicuramente causa la differenza che vediamo di nitidezza,se poi la sommiamo al fatto che io su camera raw inposto lo sharpness a zero quando di base è a +25 ecco spiegato il tutto.
Concludo,a mio parere,dicendo che i due metodi sono ugualmente validi,dipende dal risultato che si vuole ottenere.
Purtroppo la 5600 non è più in mio possesso,ma proverò la impostazione hard sulla 6500 per vederne le differenze.

[mike1964]

E' un peccato che mirco non utilizzi il RAW; con foto del genere...

Comunque è degno di nota anche l'utilizzo del monopiede; secondo me lo aiuta pure nella messa a fuoco, che a volte mi ha davvero sbigottito.

Gli altri appassionati di macro cosa dicono? ho aperto questo 3D su Mirco e Baistro perchè ero rimasto affascinato dalla differenza di resa nelle foto a parità di attrezzatura; ma naturalmente nella discussione può intervenire pure chi utilizza altri tipi di macchina...

[Filip]

[Pio Baistrocchi]

[BIANCOENERO]

[mike1964]

[BIANCOENERO]

[Filip]

No BIANCONERO, Baistro possedeva la s5600 ed è passato a s6500.

[BIANCOENERO]

[Historicus]

Scusate, quindi, se ho ben capito, Mirco, più che "esposizione manuale", usa una modalità di esposizione a priorità di diaframmi impostando sempre il valore 8. E' così?
Invidio un po' gli ISO 64 delle Fuji precedenti alla mia S 9600, che invece parte da 80.
Comunque, com'è stato ben detto, l'importante è chi sta dietro il mirino.
Altre questioni: recentemente ho acquistato un set di lenti close up Tamron + 1/2/3. Che differenza c'è tra queste e l'aggiuntivo di Mirco?
Che cos'è un monopiede?
Ultima domanda: sono un po' stupito dal fatto che Mirco fotografi sempre in jpeg. Se il jpeg permette cose simili - sarei tentato di chiedermi - perché sbattersi tanto col raw?
Naturalmente continuerò a cercare di imparare, ma non so se essere più irritato o consolato
In ogni caso: bravissimi tutti e due!!

[Pio Baistrocchi]

Il monopiede è una specie di cavalletto ma come dice appunto il nome con un solo piede invece di tre,serve da appoggio ma da molta più libertà di movimento e per contro meno stabilità.
Le lenti close up hanno un ingrandimento minore rispetto agli aggiuntivi come il Raynox.Il vantaggio è una più semplice MAF,assenza di vignettature essendo dello stesso diametro dell'obiettivo,oltre ad essere economici.Lo svantaggio sono le aberrazioni che in certi casi si possono presentare e la perdità qualitativa man mano che ci si avvicina ai bordi del fotogramma
Il Raynox invece essendo formato da un gruppo di lenti non presenta aberrazioni,la qualità rimane al top per tutta la foto,raggiunge un ingrandimento molto alto,ma di contro è leggermente più caro,vignetta allontanandosi dalla posizione di tele essendo di diametro minore e necessita di maggior impegno per la MAF raggiungendo PDC ridottissime.
Per il Raw ti risponderanno più professionalmente Mike e Filip,posso solo dirti che per avere belle foto in JPEG bisogna veramente saper usare bene la macchina come ha dimostrato Mirco.
Col Raw ti puoi permettere piccoli errori,hai un controllo maggiore sulla riduzione del rumore agli alti ISO e puoi intervenire efficacemente sul molti parametri.
Io non scatto mai in Jpeg,trovo troppa soddisfazione a svilupparmi il RAW,ma se avessi i risultati di Mirko...
Spero di averti chiarito le idee,ma confido in Filip e Mike per risposte più pertinenti.Ciao.

[Pio Baistrocchi]

[Mirco C.]

Leggendo gli interventi precedenti, che ritengo molto precisi, e vedendo le foto che baistro64 riesce ad ottenere, mi è venuta una certa voglia di iniziare a scattare in raw. In effetti al momento dell'acquisto, la possibilità di ottenere files di tipo raw era stata una delle motivazioni che aveva orientato la mia scelta verso la S 5600, poi, per mancanza di tempo, di sofware specifici e di competenze tecniche nel gestire tale formato, ho accantonato l'idea.
Attualmente, girovagando nella sezioni Fuji letto cose molto interessanti a riguardo e penso che dedicherò il periodo invernale ad esercitarmi in modo da trovarmi pronto a sfruttare tutte le potenzialità offerte dal raw all'inizio della bella stagione.
Rispondendo a baistro64 devo dire che riesco ad usare abbastanza bene la messa a fuoco in modalità S con il Raynox forse anche perchè, come giustamente detto da mike1964, l'utilizzo del monopiede in quasi tutti i miei scatti mi permette di evitare quei piccolissimi spostamenti che, a distanze cos' ravvicinate, mettono in crisi l'autofocus.
Per Historicus, è vero che nella maggior parte dei casi utilizzo F 8 ma poi imposto manualmente i tempi di scatto a seconda della luce presente e del tipo di immagine che intendo ottenere, senza lasciare che lo faccia la fotocamera.
Un saluto ed un ringraziamento a tutti.

[Mr.T]

Mi aggiungo anche io alla discussione per condividere le mie esperienze in campo macro con le fuji!....
Sono molto diffidente nei riguardi degli automatismi, quindi scatto sempre e solo in manuale, l'esposimetro è sempre su spot per valutare in modo molto preciso la luce ne punto di interesse più importante della scena! solitamente per le macro non troppo spinte utilizzo una lente close-up hoya +4 e prediligo i diaframmi aperti tipo f4-3,2... perchè visto il sensore piccolo la profondità di campo a questi ingrandimenti non esagerati è cmq sufficiente!i tempi solitamente molto brevi e se non lo sono alzo gli iso di conseguenza perchè non voglio trovarmi foto micromosse visto che scatto solo a mano libera a differenza di altri che usano il treppiedi (è fanno benissimo!) ... per le macro più spinte mi affido al raynox dcr-250 che mi permette di ottenere una qualità hai bordi pari al centro dell'immagine, cosa che con le lenti close up purtroppo non hai .... quando utilizzo il raynox di solito uso diaframma fisso a f7 (il massimo di chiusura nella mia s7000 è f8 ma non lo utilizzo per il problema della diffrazione, e perdo qualità nei dettagli senza ottenere tutto questo gudagno in profondità di campo)...iso 400 (oltre non posso andare purtroppo), sempre esposimetro con lettura spot e tempi di conseguenza....in caso di tempi inferiosi a 1/60 mi metto sdraiato a terra con i gomiti ben saldi sul terreno.
Per il tipo di qualità di immagine scatto sempre a 6mpx in jpg se vedo che la luce è buona e omogenea nella scena controllando il risultato a monitor , se non mi convince rieffettuo lo scatto in raw per lavorarci meglio a casa! se le condizioni di luce sono difficili, tipo tramonto o luce dura del giorno con zone d'ombra, scatto sempre in raw per essere sicuro di tirare fuori il massimo dallo scatto!
Una scelta mia personale è quella di non usare quasi che mai il flash nelle macro, troppo difficile da gestire la meglio.... ogni tanto in casi eccezionali ho utilizzato un flash esterno con diffusori fatti in casa!

Un consiglio che do a tutti è quello di scattare sempre dal mirino, guadagnate in stabilità ed è il miglior metodo per non avere distrazione mentre si effettua sia la messa a fuoco che la composizione!

[BIANCOENERO]