Foto Non Soddisfacenti D70...?

Claudio Pia · Inviato: Sab 16 Apr, 2005 4:24 pm Oggetto: Foto Non Soddisfacenti D70...?

Ciao amici,
ormai sono 2 settimane che sperimento ma assolutamente non ci siamo, foto come quelle della mia compatta non me ne sono ancora uscite, quindi stò sbagliando (neofita) alla grande qualche cosa.....

Esempio: foto micromosse con 80/200 a 200 distanza 2 mt, tempi 1/200 F9!!!
Bellissima aoe pelosa su prato di viole, ho pensato...verranno delle foto da urlo, e l'urlo l'ho fatto quando le ho viste sul pc!!!!
Anche la qualità della foto secondo me è scadente, bianchi che sparano(WB sole), nitidezza secondo me non eccezzionale ecc ecc, le funzioni colore, nitidezza, contrasto ecc AUTO..provo a farvela vedere ridotta!!!
Se mi poteste consigliare riuscirei a levarmi un pò di demoralizzazione che ho addosso perchè oltre a questo descritto x questa foto ho altre questions in sospeso!!!!
CLOUDE Crying or Very sad

silvershadow · Inviato: Sab 16 Apr, 2005 5:26 pm Oggetto:

Mi dai i dettagli EXIF dello scatto?
Focale?
Tempo di esposizione?

Mi dici che obiettivo stai usando?

Diaframma · Inviato: Sab 16 Apr, 2005 5:30 pm Oggetto:

Non disperare ai primi tentativi, porta pazienza.
La reflex di puo' dare di piu' ma devi dominarla, osservando l'immagine come volevi che venisse?Se e' mossa l'ape significa che il tempo di otturazione lo dovevi impostare piu' veloce e magari avvicinarti di piu' per quello che ti consente l'ottica.Bianchi sparati non ne vedo.

nicoX · Inviato: Sab 16 Apr, 2005 5:34 pm Oggetto:

Secondo me c'è del mosso genrale dovuto al tempo troppo lento...eri a 200mm a 1/200 ma mi pare tu debba tener conto anche del FOV 1,5x...

Andrea Giorgi · Inviato: Sab 16 Apr, 2005 5:36 pm Oggetto:

...su su... non ti demoralizzare... devi solo impratichirti un po'... innanzitutto abbandona la modalità AUTO... le reflex danno veramente il loro peggio in questa modalità... comincia ad impratichirti con la priorità di diaframmi, fatti un'idea di quando vuoi isolare il soggetto dallo sfondo (aprire il diaframma) o quando vuoi più profondità di campo possibile (chiudere il diaframma)... 1/200s poi non è un tempo di sicurezza per un 80-200 a 200mm su una D70 dove acquisisce l'angolo di campo di un 300mm (inquadri la stessa area che inquadreresti con un 300mm su una reflex a pellicola)... utilizza tempi più brevi per essere certo di non avere mosso... apri il diaframma o aumenta la sensibilità all'occorrenza... nella ofto che hai postato si vede anche che il fuoco è su dei fili d'erba sullo sfondo... cerca di stare più attento possibile durante la messa a fuoco al punto che inquadri... con soggetti così piccoli può essere più efficace fare una messa a fuoco manuale...
...se poi vuoi tirare fuori prorpio il massimo dalla tua reflex abituati a scattare in raw ed a convertire le foto assegnando i parametri più appropriati...

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 7:42 am Oggetto:

Non capisco il post di Aaron, sulla modalità automatica.
Mio cugino in Canada usa solo la sua rflex in modalità automatica, è specializzato in fiori e piante "al naturale" e vende le sue foto a riviste e calendari di elevatura a nche internazionale.
Per la foto di clk direi che c'è del mosso e dello sfocato. Teniamo presente che Con un 200 a due metri siamo al limite come distanza minima e siamo a profondità di campo bassissime..
Clk, mentre impari a padroneggiare meglio la tecnica fotografica vai pure con l'automatico, nel 90% dei casi (è provato) fa le scelte che faremmo noi. Quando sarai ben sicuro delle varie situazioni solo allora scegli la modalità che più ti viene utile.
Un 80/200 a mano libera è una bella gatta da pelare, specie verso le focali lunghe ci vuole un po' di pratica e mano frmissima.
Ciao e buona domenica a tutti

ocio · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 8:44 am Oggetto:

Claudio Pia · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 11:04 am Oggetto:

Intanto grazie a tutti voi x le info.....

allora, diamo x scontato che mi ci voleva x lo meno un monopiede vero??

A quel punto avrei avuto + possibilità di gioco tempi/diaframmi e prob la foto sarebbe venuta ferma e nn mossa? (è vera la formula che il tempo minimo a mano libera è la focale massima che usi, nel mio caso 200 x 1.5 =300 quindi 1/300°???)
Di automatico ne voglio sentire parlare solo sulla compatta, non su 2000 euro di macchina e obiettivi!!!!

Di postproduzione ne voglio sentire parlare solo x salvare foto importanti venute così così, la foto che farò quando imparerò avrà bisogno di pochi ritocchi, voglio venire, con il tempo, un buon fotografo nn un buon fotoritoccatore, è la realtà del momento che voglio immortalare, nn crearmela a casa!!

...altre cose...i vari parametri di nitidezza, colore, contrasto ecc x foto così come le devo impostare??
WB era su sole.....meglio auto??
ISO a 200 (400 x diminuire i tempi??)
Focus messo a spot piccolo, pensavo che fosse l'ideale x beccare l'ape...fatto manuale perchè l'AF si confondeva con i fili d'erba e altro??
INSOMMA SONO RIMASTO DELUSO MA INCAZ....A VOLERLA VINCERE E CAPIRE...CAPIRE..CAPIRE.... Non ci siamo

cloude

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 11:48 am Oggetto:

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 2:16 pm Oggetto:

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 4:19 pm Oggetto:

Come il RAW non è da considerare una post produzione! Non si converte e corregge al computer?
Per me tutto quello che avviene fiori dall' apparecchio è post produzione, anche se il raw è una lavorazione antecedende all'affinamento del prodotto finale.
Sul fatto dell'automatismo, può darsi che mio cugino nonabbia controllo su niente, lui si dedica esclusivamente allo studui dell'inquadratura, poi se fa i soldi con le sue foto proprio stupido non credo che sia.
Teniamo presente che anche lavorare in priorità di tempi o diaframmi è una forma di automatismo anche se non assoluto. Alcuni apparecchi poi in modalità Program (che è un altro maodo di chiamare l'automatico o quasi) permettono comunque la variazuione di uno o l'altro dei parametri, adegundo automaticamente la contro parte. FUJI S 5000 per citarne uno.

Sono daccordo con ocio che la modalità auto fa brutti scherzi, bisogna uasrla con la testa, ma da qui a dire non usarla ad uno che si definisce neofito.....

E comunque per la foto di clk l'esposizione non sarebbe per ninte male, per i fiori e l'erba, per il resto rimango del parere che oltre a mosso ci sia anche dello sfocato. Ripeto 2 m con un 200 mm potrebbe anche essere fuori dalla distanza minima di messa a fuoco.
Ciao a tutti

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 4:33 pm Oggetto:

...se porti a stampare un raw grezzo secondo te lo stampano? E' un prodotto finito? No... ecco perchè non è post-produzione ma parte della produzione... invece di far fare alla macchina fotografica fai tu a mano... quando scatti con la pellicola e non hai ancora tirato fuori il rullo dalla macchina credi forse che la foto sia finita e va bene così?
...io ho parlato di modalità AUTO (che è quella che ti permette solo di premere il pulsante di scatto e semmai di attivare o disattivare il flash) non di modalità che lavorano in automatismo parziale... convieni che la modalità AUTO è la modalità che da meno controllo al fotografo e di norma da i risultati peggiori rispetto alle altre modalità se usate con criterio?
...se a tuo cugino, e soprattutto a chi lo paga, stanno bene i lavori che produce con questi metodi tanto meglio per lui ma non significa certo che questo sia il modo migliore per lavorare o che lo sia per tutti... sinceramente è il primo caso che abbia mai sentito di un fotografo che lavora in pieno automatismo... poi vabbè, l'eccezione c'è sempre...

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 5:58 pm Oggetto:

Anche qui l'interpretazione ha pieno sfogo. L'immagine RAW è un bel insieme di valori aritmetici o per dirla più semplicemente di numeretti.
Se uso determinati programmi e ci sono, per modificare questi numeretti, allora nonostante tutto posso dire di essere ancora in produzione.
Se lavoro su una immagine che mi è stata proposta da un convertitore RAW allora lavoro e vado a modificare una immagine esistente e quindi prodotta. Se l'immagine è stata prodotta non posso parlare di pre al produzione al massimo posso parlare di processo intermedio.
L'immagine che ci viene proposta dal convertitore è una immagine comunque finita, dalla quale noi possiamo ricavare un'altra immagine più conforme al nostro "palato" variando opprtunamente determinati parametri. L'immagine originale rimane integra ed immutata, e al di là di determinati valori non possiamo neppure intervenire.
Dopo ripeto è solo questione di interpretazione.
Per quanto riguarda la stampa stampare il raw toglierebbe il motivo di esistere di questo formato. Se stampare il RAW avesse un senso stai pur tranquillo che lo farebbero.

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 6:15 pm Oggetto:

Rispondo anche sugli automatismi.
Non convengo assolutamente che la modalità auto o sia quella che da i risultati peggiori.
Convengo che la modalità auto possa dare buoni risultati solo in condizioni ideali.
Convengo che le modalità a priorità aumentano la possibilità che le condizioni ideali siano più "estese"
Convengo che la modalità totalmente manuale sia quella che da maggior controllo al fotografo, ne senso che espande al massimo la condizione nella quale la foto può essere scattata.
Detto quanto sopra ritengo che sia giusto per un neofito scattare comunque in Automatico, contemporaneamente apprendere ed esercitarsi nelle varie modalità. Quando vedrà che è bravo abbastanza saprà anche scegliere la modalità adatta.
Mio cugino non è assolutamente l'unico a lavorare in automatico. Lo fanno molti fotografi e fotoreporter anche tra quelli che lavorano in studio l'automatico è parecchio usato, creano le condizioni ideali, sanno che l'esposizione sarà comunque esatta e si concentrano sull'inquadratura.
Per i fotoreporter molti ritengono che sia troppo rischioso poter perdere uno scatto mentre si regola l'apparecchio e lo tengono impostato in automatico o Program salvo passare ad altre modalità se le condizioni lo chiedono e lo permettono.
Ciao

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 6:42 pm Oggetto:

Bark · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 6:55 pm Oggetto:

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 8:25 pm Oggetto:

Per quel che mi riguarda puoi avere ragione sul fatto della differenza tra pieno automatico e program. Dico puoi. Di persè le differenze tra auto e program variano di molto tra modello e modello e comunque io magari anche sbagliando la modalità program come automatica, fa tutto la macchina, il tuo intervento può cambiare uno dei parametri ma il valore EV rimane comunque uguale. I professionisti usano svariati corpi macchina i reporter intendo, e ti assicuro che non disdegnano anzi..... la modalità auto o program come preferisci, se per te c'è grande differenza.
La mia Reflex NIKON FA ha la modalità Program, non ha la Auto, sarebbe quasi un doppione sempre a mio avviso.
Se ho idea di quello che ho scritto? Ti posso assicurare di sì, assolutamente sì. Stai pur tranquillo.
Se accetti al massimo ti concedo la "confusione" tra auto e program, derivata dal fatto che per me non cambia tanto.
Ciao Renato

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 8:29 pm Oggetto:

renpasa · Inviato: Dom 17 Apr, 2005 8:44 pm Oggetto:

Su pre, post e durante produzione ripeto che a mio parere è solo questione di interpretazione.
Sul fatto che l'immagine RAW sia un'anteprima dissento totalmente. per me è una immagine finita che il convertitore mi propone dopo aver applicato all'immagine RAW in numeretti gli algoritmi (si dice cosi?) proposti dalla casa costruttrice o studiati ad hoc dal creatore del convertitore.
Quanto sopra viene a mio parere confermato dal fatto che l'immagine può essere immediatamente salvata e se in TIFF non subisce nessuna ulteriore modifica.
Se poi vogliamo chiamarla anteprima nessun problema.
Sull'obbligo del RAW per avere il massimo, ebbene tu non ci crederai ma........sono daccordo con te al 101% Io uso quasi esclusivamente quel formato.
Ciao