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S6500 sensore con pixel bruciati e garanzia

 
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beboz
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Iscritto: 08 Gen 2007
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MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2007 12:06 pm    Oggetto: S6500 sensore con pixel bruciati e garanzia Rispondi con citazione

Ciao a tutti
ho acquistato da pochi giorni una S6500 da pixmania.
Purtroppo mi sono accorto da subito di avere un pixel bruciato nell'lcd dell'evf (ma mi interessa poco), ma cosa ancora peggiore 2 pixel bruciati sul sensore.

La cosa strana è che i pixel sono visibili solo se scatto con tempi di esposizione inferiori al 30esimo di secondo, mentre scompaiono con esposizioni uguali o maggiori di 1/25 sia su jpeg che su raw.

Che voi sappiate, la garanzia copre i pixel bruciati sul sensore ?

Se no, è comunque possibile mandare la macchina in assistenza e riparare questo tipo di difetto ? A che prezzo indicativamente ?

Altrimenti mi resterebbe la restituzione della macchina a pixmania e conseguente rimborso, ma vista la difficoltà nel reperire oggi una S6500 (...perfetta...), sarei più contento, anche a fronte di un esborso, di risolvere il problema alla mia...

Ciao
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Filip
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Iscritto: 14 Lug 2004
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Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2007 2:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Te ne rimangono ancora 6.299.998. Smile
Scherzi a parte... 2 pix bruciati su oltre 6milioni sono sicuramente tollerabili. Mi par addirittura impossibile che ne hai trovati solo 2.
Vorrei vedere un raw in cui posso vedere questi 2 pix, per dirti qualcosa di più e se magari ci aggiungi un paio di jpeg, tanto meglio.
Caricalo in www.speedyshare.com e fornisci il link per scaricarlo. Wink
Ciao
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beboz
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Iscritto: 08 Gen 2007
Messaggi: 34

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2007 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Filip
purtroppo in questo momento non ho i raw incriminati, appena posso li carico.

Comunque posso anticiparti che deadpixeltest ne vede 2 (segnalati come hotpixel) quando gli si fa processare un tiff prodotto da un raw elaborato da S7RAW, e sono chiaramente visibili.

In jpeg si vedono ancora più chiaramente e purtroppo uno è anche piuttosto centrale.

In ogni caso la mia ex S6500 (una mattina hanno aperto un self service a casa mia...) era perfetta, e quindi se calcoli che l'ho dovuta comprare 2 volte, capisci anche perchè poi uno ci rosica il doppio.

In ogni caso a me basterebbe sapere se (anche a pagamento) è possibile in assistenza eliminare il problema, escludendo magari a livello software i pixel difettosi.... so che per molte reflex viene fatto, ma volevo sapere se l'assistenza fujifilm e la S6500 in particolare, permettono tale operazione.

Ciao
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Filip
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Iscritto: 14 Lug 2004
Messaggi: 13724
Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Gio 27 Dic, 2007 6:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi spiace davvero per quel che ti è successo Surprised non tanto per la ex s6500 ma per tutto il fatto che so provocare non pochi problemi.
Riguardo il problema hot pix, so che alla fuji ti possono rimappare il sensore ma non so di quale entità sia il problema e per questo vorrei vedere degli esempi.
Gli hot pixels sono abbastanza normali nei nostri sensori, sopratutto quando la macchina è calda, quando si scattano più foto di seguito, quando si usano tempi più lunghi e anche in rapporto alla sensibilità scelta. Se fai una foto al buio con magari il copri-obiettivo inserito e in una stanza buia usando tempi di alcuni secondi, vedrai aumentare gli hot pixels in maniera sensibile. Se quei due sono davvero 2 semplici hot pix, non me ne farei un problema in quanto li scorgi solo guardando la foto al 100% delle sue dimensioni e non li vedi più nel momento in cui ridimensioni o fai la stampa. Facci vedere un esempio che poi ne riparliamo. Wink
Se invece hai fretta e non vuoi assolutamente vederli, telefona alla fuji e vedi cosa ti dicono. Ripeto... per 2 hot pixels (se sono hot pix) non mi preoccuperei minimamente.
Alcune informazioni utili riguardo l'assistenza, le trovi qui.
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BIANCOENERO
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Iscritto: 13 Mar 2006
Messaggi: 23670
Località: ::: M I L A N O :::

MessaggioInviato: Ven 28 Dic, 2007 8:54 am    Oggetto: Re: S6500 sensore con pixel bruciati e garanzia Rispondi con citazione

beboz ha scritto:
Ciao a tutti
ho acquistato da pochi giorni una S6500 da pixmania....


beboz
sei stato aggiunto quì: ELENCO DEI FUJISTI


Benvenuto Wink
_________________
Fabio
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beboz
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Iscritto: 08 Gen 2007
Messaggi: 34

MessaggioInviato: Sab 29 Dic, 2007 12:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Filip e BIANCOENERO ( ma sull'elenco già esistevo Smile )

Allora, il raw incriminato è scaricabile qui http://www.speedyshare.com/180751490.html
la foto è stata chiaramente scattata con il coperchio sull'obbiettivo, in una stanza buia, 100iso e 1/30 di secondo l'esposizione.

Sottolineo il fatto che da 1/25 in poi, quindi allungando il tempo di esposizione i pixel incriminati spariscono, mentre sotto 1/30 fino a 1/4000 sono sempre chiaramente visibili, e hanno sempre la stessa intensità.

Per riprova questo è il link di un raw equivalente a quello sopra ma scattato a 1/25 di secondo dove 'magicamente' i 2 pixel scompaiono http://www.speedyshare.com/259328318.html

Putroppo poi il jpeg tende a far risaltare molto più il pixel, ancora peggio salendo con gli iso... un esempio è questo crop di una foto scattata a 400 iso.



hotpixel2.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  60.23 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1606 volta(e)

hotpixel2.jpg


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Filip
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Messaggi: 13724
Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Sab 29 Dic, 2007 12:41 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah.. io non mi preoccuperei. Ho guardato i raw e come ti ho detto già, in stampa non compaiono e neppure se ridimensioni la foto. Una telefonata a fuji puoi comunque farla, dicendogli dei due pix più quello del lcd. Resta comunque una pignoleria.
Domani cercherò di fare delle prove con la mia giusto per vedere che succede Wink
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Raffaele Pezzella
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Iscritto: 21 Lug 2005
Messaggi: 5842
Località: Caserta

MessaggioInviato: Sab 29 Dic, 2007 1:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La mia s9600 ha lo stesso problema, un bel pixel bruciato quasi al centro dello schermo che scompare con tempi lunghi... mi hanno detto che è inutile rimappare il sensore, loro non lo fanno perchè sono tolleranze di fabbrica. Questi pixel infatti possono rientrare o diminuire la loro entità o addirittura ricomparire in altre zone (e infatti a me è comparso dopo qualche centinaio di foto).
_________________
Nikon D500
Nikon D610

- non rinuncerò mai al mirino ottico -
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beboz
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Iscritto: 08 Gen 2007
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MessaggioInviato: Sab 29 Dic, 2007 5:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip, se vuoi provare anche con la tua 6500, vedi se anche a te esce qualcosa scattando ad 1/25 e magari scompare dall'1/30 in poi... ovviamente facendo le corna Very Happy

A me sembra come se dall'1/25 in poi la 6500 applichi un diverso algoritmo per la riduzione del rumore, più aggressivo per tamponare magari eventuali pixel che con tempi di esposizione più lunghi potrebbero "scaldarsi", il che spiegherebbe come mai salendo con i tempi i miei 2 hotpixel scompaiono improvvisamente.

Forse la stessa spiegazione potrebbe valere per la 9600, visto che anche finepix81 ha notato la mia stessa cosa.
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Filip
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Iscritto: 14 Lug 2004
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MessaggioInviato: Sab 29 Dic, 2007 6:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Spero di riuscirci entro questa sera ma se non ce la faccio, è rimandato a domani.
Citazione:
A me sembra come se dall'1/25 in poi la 6500 applichi un diverso algoritmo per la riduzione del rumore
Il file raw è un file pulito (grezzo) e non subisce alcun tipo di intervento da parte del firmware.
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Filip
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MessaggioInviato: Dom 30 Dic, 2007 12:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Eccomi, c'è l'ho fatta Wink
Ho fatto degli scatti in raw, al buio, con il copri obiettivo inserito e li ho convertiti con s7raw usando la nitidezza in modo molto duro affinchè ogni minimo pix di colore che non sia nero, venisse ben evidenziato.
Ho scattato a 100/200/400iso osservando tempi di 1/30"-1/20"-1/10"-1/5"-1"
A 100 iso, ho trovato un unico pix di color blu a partire da 1/5"
a 200 iso sempre lo stesso punto compare in tutti gli scatti
a 400 iso compare lo stesso unico punto fino a 1/5" mentre a 1" diventano 10.
Devo ammettere che pensavo ad un risultato molto peggiore.
Il pix si trova sul bordo estremo sinistro che solo s7raw riesce a vedere.
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postcard
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Iscritto: 15 Lug 2005
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MessaggioInviato: Dom 30 Dic, 2007 4:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me certe prove è meglio non farle.

A meno che i difetti siano così evidenti da apparire nell'uso normale questi test sono fatti apposta per far scorgere problemi di cui manco ci se ne sarebbe accorti e che una volta conosciuti provocano inutili mal di fegato.
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Filip
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MessaggioInviato: Dom 30 Dic, 2007 4:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo so, hai ragione... infatti non lo avrei mai fatto questo test non fosse stato per tranquillizzare beboz.
Questi sensori sono imprevedibili in questo senso, ognuno reagisce in modo diverso a parità di surriscaldamento. Se prendiamo 10 macchine uguali e facciamo con le stesse impostazioni 10 scatti dai 2" in su, avremo oltre che a delle amare sorprese, 10 risultati diversi. Abbiamo trattato più volte questo discorso e ogni volta si è convenuto che è meglio non fare di queste prove.
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beboz
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Iscritto: 08 Gen 2007
Messaggi: 34

MessaggioInviato: Mar 01 Gen, 2008 5:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip, innanzitutto grazie di tutto, e scusami per averti trascinato nel tunnel della paranoia da pixel bruciato Imbarazzato

In ogni caso la tua 6500 si comporta come dovrebbe, cioè comincia a tirare fuori qualche hotpixel sui tempi lunghi di esposizione.... la cosa strana è che la mia invece li visualizza solo sui tempi corti... dall' 1/30 al 1/4000...

Con esposizioni di 1" ad esempio quei pixel nn si vedono.

Comunque quoto al 100% postcard, ma poi ti capita di fare una foto con tempi errati, ti viene nera, zoommi e...... Mah
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