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ubald™ utente attivo
Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 12:08 pm Oggetto: |
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la d2xs ha il cmos, non è che c'è tanto da abituarsi.
Nikon si è omologata alla concorrenza. Il cmos costa poco. Amen _________________ il meno è più |
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Maxriflessi utente attivo
Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 12:48 pm Oggetto: |
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ubald™ ha scritto: | la d2xs ha il cmos, non è che c'è tanto da abituarsi. |
Vero...anzi...la 300 monterà un sensore tutto nuovo che non potrà che migliorare le prestazioni
ubald™ ha scritto: | Nikon si è omologata alla concorrenza. Il cmos costa poco. Amen |
Non capisco perché si continui co sta storia del costo...forse a livello produttivo sarà più economico...ma certamente non è il motivo principale per l'abbandono del ccd. Il punto principale è il rumore
Allego stralcio da http://www.dpreview.com/news/0708/07082012sony12mpcmos.asp
"L’imponente investimento che la Sony aveva annunciato per potenziare il settore dei sensori CMOS per le compatte e i cellulari, a quanto pare era solo la punta dell’iceberg.
Infatti la casa nipponica ha presentato “IMX021” un sensore APS-C,da 12.47 Mpixel effettivi, e con una velocità di scatto di 10 fotogrammi al secondo a 12 bit.
La differenza principale tra i sensori CCD finora usati dalla casa nipponica e il sensori CMOS usati e sviluppati principalmente da Canon risiede nel integrazione da parte di questi ultimi di tutti i circuiti necessari al funzionamento del sensore in un unico sistema, consentendo così il funzionamento a tensioni più basse il che si traduce in minore calore e minore rumore.(...continua)
Quindi non la reputo una "omologazione"...tantopiù che in questo caso sarebbe piuttosto la Sony ad omologarsi.
È un po' come discorso di chi produce i sensori...ritengo conti poco poiché si tratta di una sinergia tra Nikon e Sony con lo scopo di colmare quel gap sui sensori prodotti da Canon.
Il lato legato al costo del singolo sensore è marginale...sopratutto al cospetto degli investimenti sostenuti _________________ Max
www.riflessifotografici.com: semplicemente fotografare
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Paco68 utente attivo
Iscritto: 24 Gen 2005 Messaggi: 756
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 12:55 pm Oggetto: |
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biberon ha scritto: | paco68 ha scritto: | Se non sei contento della D2hs ad alti iso i casi sono due:
o hai una Canon 5D
o hai già una Nikon D3
Perchè qualsiasi altra macchina in commercio non è migliore nella resa ad alti iso (escludendo cmq le nuove 40D e D300).
| se è x questo informati bene xkè la 30 D che ho io è migliore della 40D a rumore...forse le nuove sony e nikon sono meglio,ma ora...quando uscì la 30D gli altri erano anni luce indietro...cmq nn è x questo che avevo scritto qui,era solo x chiarire quella cosa dei sensori e ancora nn mi avete detto nessuno dove è costruito il sensore della D3
a me del rumore in genere importa poco,ma i fatti sono quello che sono ed io con la mia scatto anche a 1600 iso con degli accorgimenti,con la Hs nn lo rifarei visto che ci ho già provato e i risultati sono stati molto cadenti x me!!
cmq vedo che abbiamo opinioni molto diverse,io credo di aver abbastanza esperienza delle due fotocamere,è da marzo che uso tutti e due i sistemi e posso dire che le D2h,e Hs sono otiime macchine,ma quanto a trattamento del file direttamente in macchina,ad esempio la saturazione nn si può variare dalla camera,e a rumore nn siamo a livello di canon...ma nn tanto x la quantità che potrebbe anche nn dare fastidio ma x lo spappolamento dei dettagli fini,che il software anti rumore fà!!
cmq OT a parte chi lo fà sto sensore della D3?
Dopo anni di CCD mi sà che sarà dura abituarsi al cmos vero?
l'avete già provata la nuova D300? |
Ok, ti ho evidenziato la frase che spiega tutto.
Posseggo D200 e 30D, fino ad 800iso nessuna differenza, da 800iso in su migliore tenuta del dettaglio della 30D.
Però io scatto in NEF e converto con NC.
Se tu scatti in jpg on board le cose cambiano radicalmente.
Cambiano anche se scatti in NEF e converti con SW di terze parti.
Ciao
_________________ Se volete un buon fotografo chiamatemi... vi aiuterò a cercarlo! |
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 3:11 pm Oggetto: |
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paco68 ha scritto: | fino ad 800iso nessuna differenza | bhè nessuna differenza è un pò riduttivo diciamo che anche la D200 fino a 800 iso è molto usabile e nn maltratta molto il file dai...
cmq penso che si fino ad 400 iso siano ottime...a 100 e 200 probabilmente la nikon è migliore è nn lo nego,ci mancherebbe...
cmq ancora nn ho saputo chi fà sto ensore della D3?!?!?
...giuro nn faccio la spia alla canon... _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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ubald™ utente attivo
Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 3:30 pm Oggetto: |
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lo faccio io ma non dirlo a nessuno! _________________ il meno è più |
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matteoganora utente attivo
Iscritto: 25 Giu 2004 Messaggi: 3635 Località: Alpi
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 3:49 pm Oggetto: |
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Il sensore della D3 non lo assembla Sony in esclusiva per Nikon in quanto su progetto sviluppato da Nikon?
Così come l'LBCast (di cui alcune parti riguardanti i circuiti di amplificazione erano prodotte direttamente nella divisione elettronica di Nikon JP) _________________ Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947) |
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biberon utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 6:07 pm Oggetto: |
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Citazione: | Il sensore della D3 non lo assembla Sony in esclusiva per Nikon in quanto su progetto sviluppato da Nikon?
| cioè spiegati matteoganora!!
mi stai dicendo che è un progetto nikon...giusto?
chi glie lo assembla? _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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Cosimo M. utente attivo
Iscritto: 03 Gen 2007 Messaggi: 4330 Località: Molfetta (Ba)
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 7:46 pm Oggetto: |
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Vi siete mai chiesti quale azienda fabbrica le scarpe della Nike o i portatili dell'asus?
Mai sentito parlare di outsourcing?
Voglio dire che quello che conta in un componente elettronico è il progetto e gli standard di qualità produttivi impostati dall'azienda "capocommessa".
Come qualunque altra azienda, Nikon darà in outsourcing la produzione a seconda principalmente dei costi di ammortamento delle attrezzature necessarie.
Quindi produrrà in proprio componenti con grossi segreti industriali e piccoli volumi (sensore LBCASTad es.), darà in outsourcing quelle produzioni dove i volumi sono più alti e gli impianti più costosi (sensore D300 se ho capito bene), acquisterà all'esterno quei componenti che costerebbe di più progettare e costruire in casa (sensore di progettazione e costruzione sony della d40). _________________ Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo" |
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Paco68 utente attivo
Iscritto: 24 Gen 2005 Messaggi: 756
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Inviato: Mer 14 Nov, 2007 8:47 pm Oggetto: |
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biberon ha scritto: | paco68 ha scritto: | fino ad 800iso nessuna differenza | bhè nessuna differenza è un pò riduttivo diciamo che anche la D200 fino a 800 iso è molto usabile e nn maltratta molto il file dai...
cmq penso che si fino ad 400 iso siano ottime...a 100 e 200 probabilmente la nikon è migliore è nn lo nego,ci mancherebbe...
cmq ancora nn ho saputo chi fà sto ensore della D3?!?!?
...giuro nn faccio la spia alla canon... |
Nono, niente riduzioni, io non trovo differenze, se vuoi ti copro di file a 800iso a nche a piena risoluzione dove non distinguerai quale sia la fotocamera.
Da 800in su la 30D sorpassa a livello di gamma dinamica e di mantenimento del dettaglio la D200.
Per quanto riguarda il sensore della D3, Giuseppe Maio ha detto che è made in Nikon. _________________ Se volete un buon fotografo chiamatemi... vi aiuterò a cercarlo! |
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Maxriflessi utente attivo
Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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Inviato: Gio 15 Nov, 2007 9:58 am Oggetto: |
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Paco68 ha scritto: | Per quanto riguarda il sensore della D3, Giuseppe Maio ha detto che è made in Nikon. |
...e Ron Dennis ha detto che il progetto della McLaren non ha nulla della Ferrari
Su dai..perché sta diatriba con il solo scopo...da una parte di dimostrare che Nikon sviluppa i sensori in casa e dall'altra l'intento di "sminuire" dicendo che se li fa fare da altri.
Giuseppe Maio è Responsabile Nital Reflex Digitali della Nital..che cosà può dire?
È evidente che il produttore fisico di un qualsiasi prodotto sia una cosa...e il chi lo progetta è un'altra...
Considerate che anche i sensori sulle compatte della Canon sono fabbricati dalla sony...e la stessa Canon...per sviluppare e costruire in casa a breve proprio tali sensori (che saranno cmos) ha investito una cifra di 450/500 milioni di dollari.
Mi pare strano che la Nikon investa tali cifre per aprire uno stabilimento per fare un sensore destinato ad una macchina che potrà coprire lo 0,1/0,2% del mercato. Molto più conveniente e ...sopratutto produttivo...lavorare in sinergia con Sony _________________ Max
www.riflessifotografici.com: semplicemente fotografare
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Paco68 utente attivo
Iscritto: 24 Gen 2005 Messaggi: 756
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Inviato: Gio 15 Nov, 2007 11:54 am Oggetto: |
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Maxriflessi ha scritto: | Paco68 ha scritto: | Per quanto riguarda il sensore della D3, Giuseppe Maio ha detto che è made in Nikon. |
...e Ron Dennis ha detto che il progetto della McLaren non ha nulla della Ferrari
Su dai..perché sta diatriba con il solo scopo...da una parte di dimostrare che Nikon sviluppa i sensori in casa e dall'altra l'intento di "sminuire" dicendo che se li fa fare da altri.
Giuseppe Maio è Responsabile Nital Reflex Digitali della Nital..che cosà può dire?
È evidente che il produttore fisico di un qualsiasi prodotto sia una cosa...e il chi lo progetta è un'altra...
Considerate che anche i sensori sulle compatte della Canon sono fabbricati dalla sony...e la stessa Canon...per sviluppare e costruire in casa a breve proprio tali sensori (che saranno cmos) ha investito una cifra di 450/500 milioni di dollari.
Mi pare strano che la Nikon investa tali cifre per aprire uno stabilimento per fare un sensore destinato ad una macchina che potrà coprire lo 0,1/0,2% del mercato. Molto più conveniente e ...sopratutto produttivo...lavorare in sinergia con Sony |
Detto tra noi:
francamente non m'impippa 'na sega su chi faccia il sensore della D3, per me possono farlo anche i congolesi in un villaggio, o la skoda, la zastava, magari lo fanno nelle favelas a ritmo di samba, oppure nelle caverne dell'aspromonte.
Io guardo solo le immagini che produce..... e godo.
_________________ Se volete un buon fotografo chiamatemi... vi aiuterò a cercarlo! |
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Maxriflessi utente attivo
Iscritto: 16 Mgg 2007 Messaggi: 1909
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Inviato: Gio 15 Nov, 2007 12:49 pm Oggetto: |
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Paco68 ha scritto: | Detto tra noi:
francamente non m'impippa 'na sega su chi faccia il sensore della D3, per me possono farlo anche i congolesi in un villaggio, o la skoda, la zastava, magari lo fanno nelle favelas a ritmo di samba, oppure nelle caverne dell'aspromonte. |
molto probabile che sia la Skoda...anche se poi è gruppo volkswagen...ma produce negli stabilimenti della seat in spagna e...buoni buoni scherzo
Paco68 ha scritto: | Io guardo solo le immagini che produce..... e godo.
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Le premesse ci sono tutte...è un prodotto che penso che incuriosisca molti...compreso me (pur non avendo nessuna intenzione di acquistarla).
Vedremo su "strada" come si comporterà... _________________ Max
www.riflessifotografici.com: semplicemente fotografare
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si3v utente
Iscritto: 13 Apr 2005 Messaggi: 99 Località: Ban Kamala, Phuket - Thailand
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Inviato: Ven 16 Nov, 2007 10:31 am Oggetto: |
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io ho deciso, mi sono tenuto la d200 e mi sono comprato una MX-5... cosi probabilmente avrò più rumore, ma solo perchè sto girando in top down (da marzo 2008, ora comincia a fare troppo freddo)
_________________ Nikon d200+mbd200+dk21m. Sigma 10-20, nikkor AIs 28 f2,0. nikkor AIs 35 f1,4. nikon 50 f1,8. nikon 85 f1,8. nikkor 105 f2,5 ai. , Tokina 28-70 f2,8. nikon 18-200vr,. nikon sb600, un paio di manfrotto, qualche pola B+W, qualche filtro UV B+W usato come spessore sotto i tavoli...
Sony dsc rx100 |
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ubald™ utente attivo
Iscritto: 13 Giu 2006 Messaggi: 4481 Località: Bari
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Inviato: Ven 16 Nov, 2007 10:37 am Oggetto: |
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si3v ha scritto: | io ho deciso, mi sono tenuto la d200 e mi sono comprato una MX-5... cosi probabilmente avrò più rumore, ma solo perchè sto girando in top down (da marzo 2008, ora comincia a fare troppo freddo)
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Delle due... la terza! _________________ il meno è più |
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NOCTILUX utente attivo
Iscritto: 13 Lug 2007 Messaggi: 1229 Località: Vicenza
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Inviato: Mar 20 Nov, 2007 5:38 pm Oggetto: |
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Ragazzi, qui ci vuole un super-sensore che spacchi il culo ai passeri... io e il mio fido assistente Igor ci stiamo lavorando da un pezzo, giù nella cantina del castello... Igor, per favore, passami un po' di azoto liquido che adesso ci pensiamo noi... |
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