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Medici del forum - curiosità...

 
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Granato
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MessaggioInviato: Lun 29 Ott, 2007 8:47 pm    Oggetto: Medici del forum - curiosità... Rispondi con citazione

ciao a tutti!!

mi rivolgo ai medici del forum, che qualcuno c'è...

ma come mai se vado sul sito dell'albo dei medici, ( http://portale.fnomceo.it/Jcmsfnomceo/Jhome.jsp ), capita che a volte dei medici che hanno 2-3 specializzazioni, qui non sono riportate risultando medici genereici non specializzati??

ovvero non sono riportate le specializzazioni ma solo la laurea in medicina e chirurgia con relativa data di abilitazione al lavoro... Rolling Eyes

grazie Wink
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DocAl
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott, 2007 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci sono 2 possibilita':
1. Non hanno comunicato all'ordine professionale specialita' che magari nella professione non praticano
2. Dichiarano al pubblico specialita' che in realta' non hanno.
Secondo la legge Italiana, che fortunatamente sta cambiando per adeguarsi alle direttive europee, con una laurea in Medicina e Chirurgia puoi fare qualsiasi cosa, tranne refertare radiografie o praticare anestesie generali. Il training specialistico negli anni passati e' stato lasciato molto alla buona volonta' del singolo medico, pertanto ci sono medici che praticano specialita' in realta' mai acquisite in senso accademico. In alcuni casi con perizia e competenza conquistate negli anni sul campo, in altri in modo un po' improvvisato, ma su questo in passato non c'e' stato in pratica controllo. Oggi avere una specialita' diventa l'unica chiave per aprire la porta della professione, per fortuna!

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Alberto
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Granato
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Località: Roma

MessaggioInviato: Mar 30 Ott, 2007 3:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

DocAl ha scritto:
Ci sono 2 possibilita':
1. Non hanno comunicato all'ordine professionale specialita' che magari nella professione non praticano
2. Dichiarano al pubblico specialita' che in realta' non hanno.
Secondo la legge Italiana, che fortunatamente sta cambiando per adeguarsi alle direttive europee, con una laurea in Medicina e Chirurgia puoi fare qualsiasi cosa, tranne refertare radiografie o praticare anestesie generali. Il training specialistico negli anni passati e' stato lasciato molto alla buona volonta' del singolo medico, pertanto ci sono medici che praticano specialita' in realta' mai acquisite in senso accademico. In alcuni casi con perizia e competenza conquistate negli anni sul campo, in altri in modo un po' improvvisato, ma su questo in passato non c'e' stato in pratica controllo. Oggi avere una specialita' diventa l'unica chiave per aprire la porta della professione, per fortuna!


cioè vuoi dire che un medico un tempo anche se si studiava da solo una specializzazione senza conseguirla accademicamente, valeva lo stesso? Rolling Eyes

e meno male che a noi ingegneri civili se ci crolla una struttura ci mandano in carcere LOL

bah...

insomma conosco un medico che è il primario della chirurgia d'urgenza di un ospedale di roma....lui dice che ha 3 specializzazioni: una in chirurgia vascolare, una in chirurgia addominale, ed una in chirurgia plastico-ricostruttiva ed estetica....ma nell'albo nessuna di queste è riportata....

eppure lui li in ospedale fa tutto....opera l'addome, opera vascolarmente e fa anche il chirurgo plastico con tanto di studio privato a casa....

e quindi nel suo caso come sarebbe la questione??? in pratica lui fa tutto senza aver dichiarato nulla all'albo????Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

grazie delle delucidazioni Wink
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DocAl
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Iscritto: 21 Dic 2006
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott, 2007 10:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Noi medici oggi rischiamo la galera per molto meno di un ponte che crolla. Ci sono studi legali che si sono specializzati in questo. Riceviamo spesso richieste di risarcimento che per fortuna spesso finiscono in nulla per la mancanza di presupposti. Siamo nel mirino dei media e soprattutto della gente, e sai cosa? sotto un certo aspetto hanno ragione, perche' l'attuale generazione di medici sta pagando gli errori, il delirio di onnipotenza di quelli che ci hanno preceduto, che per mantenere le loro posizioni privilegiate hanno per anni alimentato la convinzione che un bravo medico puo' tutto. Ora e' quasi impossibile far capire che se esiste un certo margine di imprevedibilita' anche nella costruzione di un oggetto meccanico, tanto piu' e' cosi' quando l'oggetto del tuo lavoro e' un tessuto biologico, che siamo ancora molto lontani dal poter dire di conoscere in tutti i suoi aspetti. Per non parlare della cosi' detta scienza medica, che con grandi sforzi solo oggi stiamo cercando di sollevare un po' dal puro empirismo.
Il risultato: te lo spiego con un esempio personale. Un paziente mi ha fatto causa per un intervento chirurgico di 10 anni fa a suo dire (e del suo avvocato) non andato a buon fine. Anni di udienze per far capire che la malattia di cui soffriva questo signore ha un tasso di recidivita' del 30% nelle migliori casistiche. Alla fine vinco la causa ed il paziente viene condannato a pagare le spese legali di tutti, che nel frattempo sono arrivate a 17000 euro. Data l'assoluta unicita' del caso (ricco e sicuramente ladro medico vince una causa contro un povero e bistrattato paziente) chiedo ad alcune redazioni avezze a cavalcare l'onda della malasanita' di pubblicare la notizia. Mi sono sentito rispondere che questa notizia non e' pubblicabile perche' non farebbe piacere ai lettori.
Scusandomi per la divagazione, torno a risponderti dicendo che in un simile baillame oggi conta piu' quello che sai fare che non quello che sei. Il prossimo ed imminente salto di qualita' sara' avere la garanzia della formazione professionale di un medico sulla base dei suoi titoli accademici.

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Granato
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott, 2007 10:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

DocAl ha scritto:
Noi medici oggi rischiamo la galera per molto meno di un ponte che crolla. Ci sono studi legali che si sono specializzati in questo. Riceviamo spesso richieste di risarcimento che per fortuna spesso finiscono in nulla per la mancanza di presupposti. Siamo nel mirino dei media e soprattutto della gente, e sai cosa? sotto un certo aspetto hanno ragione, perche' l'attuale generazione di medici sta pagando gli errori, il delirio di onnipotenza di quelli che ci hanno preceduto, che per mantenere le loro posizioni privilegiate hanno per anni alimentato la convinzione che un bravo medico puo' tutto. Ora e' quasi impossibile far capire che se esiste un certo margine di imprevedibilita' anche nella costruzione di un oggetto meccanico, tanto piu' e' cosi' quando l'oggetto del tuo lavoro e' un tessuto biologico, che siamo ancora molto lontani dal poter dire di conoscere in tutti i suoi aspetti. Per non parlare della cosi' detta scienza medica, che con grandi sforzi solo oggi stiamo cercando di sollevare un po' dal puro empirismo.
Il risultato: te lo spiego con un esempio personale. Un paziente mi ha fatto causa per un intervento chirurgico di 10 anni fa a suo dire (e del suo avvocato) non andato a buon fine. Anni di udienze per far capire che la malattia di cui soffriva questo signore ha un tasso di recidivita' del 30% nelle migliori casistiche. Alla fine vinco la causa ed il paziente viene condannato a pagare le spese legali di tutti, che nel frattempo sono arrivate a 17000 euro. Data l'assoluta unicita' del caso (ricco e sicuramente ladro medico vince una causa contro un povero e bistrattato paziente) chiedo ad alcune redazioni avezze a cavalcare l'onda della malasanita' di pubblicare la notizia. Mi sono sentito rispondere che questa notizia non e' pubblicabile perche' non farebbe piacere ai lettori.
Scusandomi per la divagazione, torno a risponderti dicendo che in un simile baillame oggi conta piu' quello che sai fare che non quello che sei. Il prossimo ed imminente salto di qualita' sara' avere la garanzia della formazione professionale di un medico sulla base dei suoi titoli accademici.


ok ok capisco la tua difesa verso la tua professione....

cmq mi dici quella cosa che volevo sapere?

come mai quel medico che dice di avere 3 specializzazioni come ti ho scritto non le si ritrovano sull'albo? nonostante lui sia primario del reparto, e professando quelle specializzazioni???

grazie Wink
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DocAl
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MessaggioInviato: Mar 30 Ott, 2007 11:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La specialita' in chirurgia d'urgenza non esiste, pertanto per essere primario gli basta una qualsiasi specialita' affine, va bene una qualsiasi di quelle da te citate. Non e' obbligatorio dichiarare all'ordine le proprie specialita'. Potrebbe avere realmente le tre specialita' citate e non averle dichiarate all'ordine.
Non e' vietato ad un chirurgo generale, o ad uno superspecialista che lavora in un reparto di chirurgia generale, eseguire interventi di chirurgia vascolare, addominale o altro.
Saperlo fare bene e' un altro discorso, ma questo non lo impari certo nelle scuole di specialita' Italiane...

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MessaggioInviato: Mer 31 Ott, 2007 12:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

DocAl ha scritto:
La specialita' in chirurgia d'urgenza non esiste, pertanto per essere primario gli basta una qualsiasi specialita' affine, va bene una qualsiasi di quelle da te citate. Non e' obbligatorio dichiarare all'ordine le proprie specialita'. Potrebbe avere realmente le tre specialita' citate e non averle dichiarate all'ordine.
Non e' vietato ad un chirurgo generale, o ad uno superspecialista che lavora in un reparto di chirurgia generale, eseguire interventi di chirurgia vascolare, addominale o altro.
Saperlo fare bene e' un altro discorso, ma questo non lo impari certo nelle scuole di specialita' Italiane...



ok ma quando un medico entra a lavorare in un ospedale, ad esempio nel reparto di cardiologia, non deve dimostrare al direttore dell'ospedale che ha conseguito la specializzazione accademica in cardiologia???

se uno non ha conseguito la "laurea" in cardiologia, non può entrare nel reparto di cardiologia, o no??

e quando è obbligatorio dichiarare all'ordine la o le sue specializzazioni?
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DocAl
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MessaggioInviato: Ven 02 Nov, 2007 10:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non necessariamente. Esiste la possibilita' di accedere ad una posizione con una specialita' affine, ad esempio per un posto in cardiologia va bene anche la specialita' in medicina interna. Per quanto riguarda l'ordine, non c'e' obbligo di comunicare la propria specialita'.
Comunque per come la vedo io non conta quello che sei ma quello che fai. Per come e' strutturato (male) il nostro percorso accademico, il titolo di specialista non costituisce la garanzia delle capacita'. Se vuoi avere informazioni su un certo medico cerca i dati della sua carriera, i ruoli che ha occupato, le pubblicazioni scritte, i riconoscimenti. Tutte informazioni a portata di click...
Sempre piu' spesso vedo pazienti provenienti da regioni lontane dalla mia, che si presentano con in mano tutte le informazioni su di me cercate in rete.

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Alberto
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MessaggioInviato: Ven 02 Nov, 2007 10:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora continuo a fidarmi solo del mio Veterinario ...

Grazie

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