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Scanner Epson 4490 e negativi BN
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Autore Messaggio
Tomash
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 12:55 pm    Oggetto: Scanner Epson 4490 e negativi BN Rispondi con citazione

Posto qui perchè probabilmente c'è il maggior numero di scannaioli.

Mi è arrivato ieri l'Epson 4490, l'ho provato al volo e mi succede un casino:
Con negativi colore e diapo oltre che con opachi nessun problema.
Con i negativi BN si incasina a morte restituendo un immagine scurissima con un accenno confuso del soggetto.
Ho provato varie impostazioni ma senza risultato, ce l'ha con i negativi BN convenzionali.

E' capitato ad altri ?
C'è qualche parametro nascosto, imostazione, qualcosa insomma da settare o togliere ?
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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 2:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non conosco l'Epson 4990, ma ci ho messo un bel po' a venirne a capo con il V700. Dipende anche dal software che usi. Io uso Silverfast SE, quello che ho trovato nella scatola. Ormai so che per ottenere i migliori risultati bisogna scandire alla massima risoluzione possibile (io uso 4800 DPI), negativo, e tipo di scansione a colori (24 bit per i tre canali); le dominanti le levo passando in scala dei grigi. Altro modo: come HDR (16 bit per canale).

Prima scandivo a 2400 DPI, e vedevo la grana che sembrava una tuta mimetica, e mi sembrava che non ci fosse altro da scandire. Poi ho provato a 4800 DPI, e ho scoperto tutta un'altra realtà...

Che software usi?

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Tomash
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 2:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

_Nico_ ha scritto:
Che software usi?


Quello fornito con lo scanner.

Comunque il problema non è di ottimizzazione, ma di effettiva usabilità, solo con i BN convenzionali (quindi non i C41) viene una cosa indicibile, tutto scurissimo con puntini grigiolini che delineano in modo grossolano la forma del soggetto, in pratica una cosa inutilizzabile.
Dava anche a te problemi del genere ?

Comunque quando arrivo a casa provo con VueScan
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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 3:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E qual è quello dello scanner? Smile

Comunque anch'io all'inizio ottenevo porcherie... Come ti dicevo ci ho messo un po' a ottenere scansioni decenti. Io ho provato Vue scan, e non mi sembra differente nella sostanza da Silverfast, tant'è che dopo aver scaricato la versione demo non l'ho comprato, e proseguo con Silverfast. Adesso non ho più problemi, né con le pellicole C41, né con quelle tradizionali. Questa è per esempio una Tri-x:



Comunque prova a scandire come se fossero negativi a colori...

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Tomash
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scoperto !
Una cosa incredibile !
Per le prove ho usato un negativo 6x6 BN non tagliato che usciva anche dal bordo posteriore dello scanner.
Era quello !
Sulle mascherine infatti c'è un simbolo tipo divieto di sosta sul borso verso l'attacco del coperchio, ho provato a non "sbordare" da quel segno e tutto è andato a posto.

Ma te pensa !
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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 5:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Meglio così... Wink
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 6:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiungo che vuescan è molto meno in grado di tirar fuori dettaglio dalle ombre l'ho provato a lungo e alla fine ho preso il silverfast se plus per il mio konica minolta e devo dir e che mi trovo benissimo soprattutto col b/n, qualche problema in più per le velvia sono densissime, mi meraviglio che sul sito nital abbiano confrontato scansioni di velvia con la d200....a parte l'improponibilità del confronto scansione/scatto digitale se vuoi proprio farlo usa la provia o l'astia.
Saluti

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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 7:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT]
Sbaglio, o il nuovo avatar è Zanardi di Paz? Smile
[/OT]

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 8:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

OT:Esatto!! Vedo che conosci, l'adoravo un grandissimo, Zanardi l'essere più S@@@@@o e amorale che la storia del fumetto abbia mai conosciuto, grande Paz, peccato sia morto troppo presto...:OT
Saluti

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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 8:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT]
Sì, lo conosco, perbacco... Smile
Ho un anno meno di Paz (o due?), frequentavamo il DAMS nello stesso periodo, e anch'io disegnavo. Sono arrivato a un livello di disegno simile -molto più in là nel tempo- ma mai alla sua inventiva, mai alla sua capacità di narrare la nostra generazione. Ci siamo ammazzati dalle risate a leggere le storie di Andrea!

Purtroppo nella nostra generazione Paz sguazzava in eccesso... Rolling Eyes
[/OT]

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 9:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

OT:Paz è del '56, io sono di un paio di generazioni dopo, diciamo che sono riuscito a leggerlo su tango e linus quando avevo 14/15 anni(anzi rifacendo i calcoli 13), poi mi son fatto tutte le ristampe e gli originali che mi potevo permettere; lui con Zanardi, Pompeo, Penthotal, poi gli altri grandi folli e visionari liberatore e tamburini con ranxerox....insomma gli anni di figidaire la disillusione del post 77 e il punk italiano figlio del disagio e del disincanto caustico(un umorismo nero che distruggeva prima colui che lo faceva) e della sbornia ideologica degli anni '70, tutte cose che non ho potuto vivere per ragioni anagrafiche , ma che mi hanno accompagnato nell'adolescenza...e ancora oggi quando spendo cifre folli per tavole e albi originali dell'epoca; se hai qualche tavola tua da mostrarmi magari postami una foto:OT
Saluti

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Ultima modifica effettuata da Max Stirner il Ven 25 Mgg, 2007 9:08 pm, modificato 1 volta in totale
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_Nico_
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[OT]
Allora aveva un anno in più. Ricordavo bene...
La cartella dei disegni è in garage, in un armadio bloccato da una deriva, assieme agli LP. Un giorno devo chiamare Ernesto fa presto e fargli portar via la barca, e tante altre cose. A quel punto l'Epson lavorerà anche sui disegni. E qualcuno te lo invierò con piacere... Smile

Liberatore era un mostro di bravura, il migliore tecnicamente. Veramente impressionante! Ma non aveva lo sfrizzo d'Andrea...
[/OT]

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Max Stirner
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MessaggioInviato: Ven 25 Mgg, 2007 9:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

OT: si è vero Liberatore di cui ho delle tavole bellissime era geniale e tecnicamente uno sperimentatore e le sceneggiature di Tamburini si prestavano al suo modo plasticissimo e morbido di disegnare, ma le avventure di Pazienza avevano del genio sembrava che la penna gli esplodesse in mille particolari minuti quando la storia lo richiedeva mentre era essenziale e scarno nelle parti di collegamento. Se apri l'armadio fammi sapere:OT
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roger
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MessaggioInviato: Lun 28 Mgg, 2007 11:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Max Stirner ha scritto:
Aggiungo che vuescan è molto meno in grado di tirar fuori dettaglio dalle ombre l'ho provato a lungo e alla fine ho preso il silverfast se plus per il mio konica minolta e devo dir e che mi trovo benissimo soprattutto col b/n, qualche problema in più per le velvia sono densissime, mi meraviglio che sul sito nital abbiano confrontato scansioni di velvia con la d200....a parte l'improponibilità del confronto scansione/scatto digitale se vuoi proprio farlo usa la provia o l'astia.
Saluti


Forse perchè se proiettavano la Velvia e un file digitale da d200 molti d200isti avrebbero dato indietro la loro d200 per una nikon F.
:°D
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SuoEccellEnzo
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MessaggioInviato: Mar 05 Giu, 2007 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ieri mi è arrivato questo scanner.
Mi sembra un buon prodotto, ma presenta già della sporcizia al suo interno.
Inizialmente, credendo che fosse all'esterno, ho provato a pulire con un panno in microfibra, ma niente, pare che i granelli siano addirittura "incastrati" all'interno del vetro.

Azzardo due ipotesi:
1. piccoli difetti nel vetro;
2. sporcizia all'interno (più probabile, essendo presente anche sul nastro argentato), causata da piccoli residui di fabbricazione, o (peggio) da una non perfetta sigillatura della lente dello scanner (e in questo caso destinata ad aumentare).

E' una piccola cosa, per carità, ma su un prodotto nuovo di pacca dà un po' di fastidio, specie considerando che il mio precedente scanner (l'Epson 3490, ufficialmente di categoria "inferiore"), dopo più di un anno di lavoro non ha presentato mai un problema del genere.

E' una cosa normale, ed è possibile ovviare in qualche modo?

E' normale inoltre che usando il Digital Ice (opzione "qualità"), la scansione presenti degli evidenti e inaccettabili artefatti (tipo acquarello, su ampie zone dell'immagine prive di graffi e polvere)?

Grazie, ciao

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syn
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MessaggioInviato: Mer 06 Giu, 2007 8:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho notato che il digital ice un pò altera la gamma..
Naturalmente stiamo parlando sempre con l'assunto che si usi Epson scan.

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SuoEccellEnzo
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MessaggioInviato: Mer 06 Giu, 2007 10:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

syn ha scritto:
Io ho notato che il digital ice un pò altera la gamma..


Niente artefatti ad acquarello quindi...
Qualcuno ha idea su quale possa essere il problema? Se può aiutare, mi riferisco a scansioni da negativo b/n (provato sia direttamente in b/n che a colori e poi convertita, a due risoluzioni: stesso risultato).


syn ha scritto:
Naturalmente stiamo parlando sempre con l'assunto che si usi Epson scan.


Sì, ovvio, con Epson scan.

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Tomash
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MessaggioInviato: Mer 06 Giu, 2007 10:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

SuoEccellEnzo ha scritto:
Qualcuno ha idea su quale possa essere il problema? Se può aiutare, mi riferisco a scansioni da negativo b/n (provato sia direttamente in b/n che a colori e poi convertita, a due risoluzioni: stesso risultato).


Okkio che con i negativi BN convenzionali (cioè quelli non trattati in C41) il sistema FAI non può essere usato, pena artefatti randomici.
Il sistema infatti scambia la struttura del negativo come fossero imperfezioni e tenta di correggerle.
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ldani
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MessaggioInviato: Mer 06 Giu, 2007 10:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Pellicole in BN tradizionali (non cromogene) non funzionano con il digital ice e fanno pastrocchi incredibili quindi potrebbe essere quello. Sullo scanner Nikon Coolscan V c'è scritto specificatamente sull'epson 4990 non lo sò perché non ho mai letto il manuale ma con in negativi BN disabilito sempre l'ICE e mi armo di ottimo Timbro Clone.
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SuoEccellEnzo
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MessaggioInviato: Mer 06 Giu, 2007 11:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie per le risposte.

Abbiamo risolto la questione Digital Ice, visto che i negativi usati per le prove sono b/n tradizionali. Ok!

Nessuno ha qualche idea sulla questione sporcizia interna, accennata nel mio primo post?

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