laboratori di stampa e dpi

[floader]

ciao
ho letto i tutorial ma non sono riuscito a capire una cosa...
se io preparo una foto facendo il calcolo preciso dei dpi come consigliato in un memo e mi viene fuori che devo prepararla per la stampa con 477 dpi...mi devo informare se il laboratorio mantiene le mie dimensioni oppure la macchina prepara le foto tutte a 300 o 250 dpi??se la macchina fa tutto in automatico la mia foto verrebe male o bene??

poi per impostare i dpi in photoshop devo mettere lo strumento taglia e poi impostarli su risoluzione (pixel/pollice) ???

[FotoFaz]

[gilberto minguzzi]

in riferimento al messaggio precedente ossia:
"Se è maggiore non ci son problemi perchè hai risoluzione in abbondanza e la foto verrà sicuramente bene"

mi e' venuto un dubbio.


Se hai un'immagine 20x30 a 300 ppi e la ricampioni per stampare ink jet per avere un formato piu' piccolo sempre a 300 ppi (quindi parti da una situazione di risoluzione in abbondanza) , hai un decadimento della qualita' (praticamente bisogna eliminare pixel.... e chi coio coio).

Nella stampa in laboratorio non e' che il problema sia simile???
In sostanza ricampionano per avere i loro valori??
Esattamente non ho ancora capito a quale risoluzione ideale lavorano

oppure la tecnologia impiegata lega solo per il concetto di rapporto stampa (3/2 4/3)

non so se sono stato chiaro: in sostanza sostengo (con ragione) che ricampionare per ingrandire e' peggiorativo, ma anche per diminuire..... e in lab?????

[FotoFaz]

Corretto il ragionamento che ricampionare significa perdere qualcosa.
Infatti se ingrandisco il software si deve "inventare" dei pixel nuovi, se rimpicciolisco ne deve "sacrificare" una parte.

Il discorso però può diventare trascurabile quando si lavora con risoluzioni che superano quella dell'occhio che guarda.

Avere un 20x30 a 300dpi, significherebbe per esempio avere un 10x15 a 600dpi.
Ora ricampionare questo 10x15 per farlo diventare 300dpi è si una perdita di qualità, ma assolutamente invisibile.

600dpi vanno oltre il potere risolutivo dell'occhio (e della stampante ).
E' per questo che dicevo che se hai risoluzione in eccesso la foto, anche ricampionata verrà bene.

Ciao

[gilberto minguzzi]

[Ferro]

Per la mia esperienza ha ragione FotoFaz...

Se non sei convinto prova a mandare al lab due foto uguali, una a 477 dpi (e la lasci ricampionare da loro) e una ricampionata da te alla risoluzione che vuole il lab (diciamo 300 dpi). Poi le confronti


B_F

[looper]

si il lab usa un processo ottico e chimico, è un po' diverso da una stampa digitale classica tipo stampante o da un offset tipografico

[FotoFaz]

[michelino]

Quando si elabora un file, quyesti non va interpolato per aumentarne la risoluzione, altrimenti perde di qualita` per il fatto che si inventano pixel che non esistono. Per questo se si vuole dare un taglio ad un file si deve impostare la taglierina alla dimensione scelta, ad esempio 24x30, nella casellina dei pixel mettere ZERO ed effettuare il taglio. In questo caso si mandera` in stampa il file senza interpolazione, mantenedo la qualita` originale ed il laboratorio lo stampa come lo vediamo. Una risoluzione di una 8 megapixel a 72 dpi da un file tipo 70x100 cm. se gli stessi pixel li distribuiamo su 300 dpi verra` fuori un 20x30. Le macchine di stampa hanno risoluzione di 300 dpi a 20x30, di 200 dpi a formati superiori, perche` e` vero che all` aumentare della dimensione di stampa diminuisce la risoluzione, ma aumenta anche la distanza alla quale va osservata la foto e di conseguenza la risoluzione minima per poterla vedere bene. Altriomenti per le stampe 3x6 metri non esisterebbero ancora reflex con risoluzione sufficiente per poter stampare a 300 dpi, se stampi a molto meno bastano anche 8 megapixel e dato che vedi da lontano vedi bene

[gilberto minguzzi]

[FotoFaz]

[michelino]

Non faccio foto con il grandangolo, ma dato che la proporzione restituita dal sensore e` 20x30 oppure 24x36 per avere un 20x25 o 24x30 ( che sono i formati di stampa diffusi da inserire negli album 30x30 o 24x30) un` accorciatina gliela devo dare. se invece stampi il 20x30 o 24x36 il fotogramma va bene come esce dalla macchina. Discorso analogo se stampi il 13x18 o il 30x30, uina tagliatina e` meglio darla. Preferisco tagliare io che dare libero arbitrio al laboratorio, tyranne quando posso essere presente ed indicare io il taglio

[Ferro]

[Ferro]

[looper]

comunque in genere se sono richiesti TOT dpi max, è inutile andare oltre e fornire un file con maggiori dpi
così ad esempio in tipografia servono 304 dpi, e il di più è inutile e tantovale ridurre al giusto la dimensione del file

a meno che sia già così e non si voglia stare a modificarlo, in questo caso è questione di comodità e ci pensa il programma di invio o il lab a sistemarselo

[jbrembat]

.... che confusione!
Cercherò di essere breve.
Una stampante, avendo fissato le impostazioni, opera così:
1 - seleziona un pixel dell'immagine (sampling)
2 - stende il colore sulla carta con una qualche tecnologia

La selezione dei pixel avviene sulla base del valore dei PPI a cui opera la stampante, quindi se il valore dei PPI dell'immagine è corretto la selezione è 1 a 1 , altrimenti no. Si comprende quindi che, se il valore dei PPI è diverso da quello atteso, il driver della stampante ricampiona.

La stesura del colore può avvenire, sostanzialmente, in due modalità:

1- halftonig o dithering. Una nuvola di gocce viene prodotta per simulare il colore originale. Questa è la tecnogia inkjet.

2 - continuos tone. Un punto della stampa viene prodotto con il colore originale. Questa è la tecnologia lightjet e a sublimazione.


La risoluzione della stampante viene espressa in DPI (Dot Per Inch).
La risoluzione di un'immagine, avendo fissato le dimensioni di stampa (altrimenti non ha senso), viene espressa in PPI (Pixel Per Inch).

Per le stampanti a tono continuo il valore dei DPI è uguale al valore dei PPI. Per le inkjet il valore dei DPI è superiore a quello dei PPI.

Pensate alla stampante come ad una scatola in cui entrano PPI ed escono DPI.

Scusate se mi sono dilungato un po', ma è fondamentale comprendere la differenza tra PPI e DPI. Se non avete chiaro questo concetto...anche voi entrerete a far parte della schiera di coloro che fissano il valore dei PPI a non più di 300 perchè l'occhio umano.....
L'occhio vede la stampa: i DPI non i PPI e se i DPI sono diversi dai PPI ?....

Per maggiori informazioni vi consiglio di leggere l'articolo su
http://www.photoresampling.com

Jacopo

P.S. dimenticavo, chiedete al lab le misure esatte delle stampe, eviterete sgraditi tagli (operati sempre dal driver)

[Ferro]

@looper

Dici bene... alla fine è questione di comodità.
Il mio flusso di lavoro normale per la stampa (sia che scatti in JPEG sia che scatti in RAW) produce sempre file di circa 8 mpx (tagli a parte), non trovo comodo avere più versioni del file a diverse risoluzioni, anche perchè il risultato finale non cambia.
Per gli ingrandimenti oltre 30x45 è diverso... ma quando stampo formati così grandi in genere seguo un flusso di lavoro diverso.

Un discorso ancora diverso e secondo me più critico della risoluzione è quello della fedeltà dei colori... un dramma se si stampa in lab...


B_F

[AleZan]

Io in genere mi oriento in modo da evitare la ricampionatura dell'immagine da parte del driver, sia questo dell'Inkjet o della macchina del laboratorio.

Un'ulteriore annotazione. Parlavo con una persona che si occupa professionalmente di stampa inkjet che mi faceva notare una cosa importante: la risoluzione reale, quindi osservabile, che si ottiene sulla superficie della carta da stampa (parliamo di carte di altissima qualità) difficilmente supera i 300 PPI. Qualche carta glossy va un po' più in là, pur non arrivando certamente a 360.

E' un'informazione da considerare.

ciao

[michelino]

Riporto i dati di una 20D solo a titolo di esempio e per capire il discorso delle risoluzioni:

immagine scattata a 8,xx megapixel
2336x3504 Se moltiplichiamo questo numero di pixel tra loro saranno 8 mega. Se 8 mega li distribuiamo su 72 DPI, avremo una dimensione di stampa di 82x123 centimetri, se invece gli 8 megapixel li distribuiamo a 300 DPI avremo una dimensione di stampa di 20x30 cm. Senza interpolazione ne di ingrandimento ne di ridimensionamento. Per avere un idea aprite un file con photoshop, immagine>dimensione immagine e vedrete a 72 dpi 80 x 120 cm, se togliete la spunta a ricampiona immagine e spuntate mantieni proporzioni vedrete che variando i dpi varia anche la dimensione di stampa.

Se non sono stato chiaro ditelo

[looper]