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Wrugaian utente attivo
Iscritto: 08 Ott 2006 Messaggi: 1178 Località: Bologna
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 12:19 am Oggetto: |
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mi pare evidente, ma lo sottolineo..
lo spirito del "movimento" non è quello di stroncare, ma di accettare la stroncatura e di non farsi troppi problemi a stroncare.. portando ovviamente ragioni, seppur soggettive, alle proprie opinioni.
sarebbe bello quello che dice marklevi.. ma io non lo vedo nei grandi numeri.. anzi a volte vedo inalberature su una critica negativa ricevuta..
In bocca al lupo a tuuti!!
P.S.
per marklevi.. sicuramente la prima che hai detto.. meglio una foto buona di un soggetto scadente... smetterei di farmi dei ritratti altrimenti! _________________ PaP, VaV |
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atropico utente attivo
Iscritto: 14 Mgg 2007 Messaggi: 3748 Località: Padova
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 10:10 am Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | mentre dovrebbero essere vietati ... |
ahi ahi _________________ marco
Le fotografie sono disegni della luce. Io tento di fare meno danni possibile |
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 11:22 am Oggetto: |
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Mmmm ...è piu' utile un semplice "bella questa foto" detto da Edgar o un kilometrico mess. scritto da un ragazzino di 12 anni (con tutto il rispetto per i 12enni) in cui si dice che la foto è brutta perche' il soggetto non doveva stare al centro e la messa a fuoco non è perfetta?
Mma .. |
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belgarath utente attivo
Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 1:08 pm Oggetto: |
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Se la foto è effettivamente con dei difetti è più utile il messaggio del dodicenne che motiva le sue affermazioni, se il fotografo non conosce la competenza di chi gli ha detto bella, quel commento non serve (fotograficamente*) a nulla.
Oltretutto credo che un dodicenne che scriva commenti chilometrici (sensati, ovvio) sarebbe un bene per lui e per il forum.
* in ottica community la cosa è ovviamente diversa, e può andare da una giusta gratificazione a un danno per tutti, a seconda di quanto quel "bella" è immotivato. _________________ Link
A condurre la guerra era un gruppo di clown con quattro stelle che avrebbero finito per dar via tutto il circo. (Cap. Willard)
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Shedar utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007 Messaggi: 3652 Località: Amena
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 3:55 pm Oggetto: |
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Cio' che volevo dire e che forse dovremmo fare i conti con noi stessi prima di arrogarci il diritto di "stroncare" il lavoro degli altri, ripescare la nostra modestia, riflettere su quanto il nostro giudizio sia effettivamente maturo e competente ......e limitarci a dei semplici "secondo me" ......anche per rispetto allo spirito del forum che resta un punto di incontro per semplici appassionati
Inoltre non concordo sul fatto che una critica sia costruttiva solo quando mette in luce aspetti negativi. Una lode puo' essere altrettanto costruttiva.
E poi, se sinceri, ben vengano i semplici "bella mi piace".
IMHO ovviamente.
Sapete cosa invece vorrei vedere io? Piu' commenti degli autori ai loro scatti. Specie a quelli piu' particolari .....piu' "artistici", concedetemi il termine.
Questo perche' spesso vedo su questo forum fotografie per me veramente notevoli ....ma altrettanto spesso mi son chiesto quanto di voluto ci fosse in quagli scatti e quanto fosse frutto del caso.
Una bella foto resta una bella foto ok ......ma una bella foto o una foto significativa ottenuta per caso non mi dice nulla sul valore dell'autore.
Sono i "perche'" degli autori che IMHO potrebbero davvero elevare il livello del confronto |
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Alessandro Frione utente attivo
Iscritto: 01 Set 2004 Messaggi: 4890 Località: Genova
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 5:59 pm Oggetto: |
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Shedar ha scritto: | Cio' che volevo dire e che forse dovremmo fare i conti con noi stessi prima di arrogarci il diritto di "stroncare" il lavoro degli altri, ripescare la nostra modestia, riflettere su quanto il nostro giudizio sia effettivamente maturo e competente ......e limitarci a dei semplici "secondo me" ......anche per rispetto allo spirito del forum che resta un punto di incontro per semplici appassionati
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Il rispetto del lavoro altrui è alla base di tutto e nessuno sogna di metterlo in discussione.
Shedar ha scritto: |
Inoltre non concordo sul fatto che una critica sia costruttiva solo quando mette in luce aspetti negativi. Una lode puo' essere altrettanto costruttiva.
E poi, se sinceri, ben vengano i semplici "bella mi piace".
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La differenza da sottolineare è quella tra critica e complimento, la critica
deve essere costruttiva, altrimenti c'è malafede.
Shedar ha scritto: |
Questo perche' spesso vedo su questo forum fotografie per me veramente notevoli ....ma altrettanto spesso mi son chiesto quanto di voluto ci fosse in quagli scatti e quanto fosse frutto del caso.
Una bella foto resta una bella foto ok ......ma una bella foto o una foto significativa ottenuta per caso non mi dice nulla sul valore dell'autore.
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Per questo basta guardare la galleria, si capisce immediatamente se le "perle" sono uniche o meno.
Un saluto
Ale _________________ La mia foto della settimana
PaP, VaV |
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 7:09 pm Oggetto: |
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atropico ha scritto: | marklevi ha scritto: | mentre dovrebbero essere vietati ... |
ahi ahi |
si perché ha molto senso sentirsi dire, in una foto di paesaggio "bella profondità di campo" quando è evidente che tutto è a fuoco..
o i vari commenti sulla nitidezza giudicando da una minuscola foto per il web... che poi la nitidezza non dovrebbe nemmeno rientrare nei commenti di una foto. è una fredda qualità tecnica. ci si dovrebbe concentrare su altri fattori... _________________
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felixbo utente attivo
Iscritto: 11 Mar 2007 Messaggi: 2108 Località: Roma-Gioiosa Marea (ME)
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Inviato: Ven 25 Gen, 2008 9:06 pm Oggetto: |
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Aderisco molto volentieri anch'io!!!
Sempre PaP, VaV !!!!
P.S. bravo Wrugaian |
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Wrugaian utente attivo
Iscritto: 08 Ott 2006 Messaggi: 1178 Località: Bologna
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Inviato: Sab 26 Gen, 2008 11:56 am Oggetto: |
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Shedar ha scritto: | ......e limitarci a dei semplici "secondo me" ......anche per rispetto allo spirito del forum che resta un punto di incontro per semplici appassionati |
..semantica.. _________________ PaP, VaV |
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n_u utente attivo
Iscritto: 14 Apr 2007 Messaggi: 1276
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Inviato: Sab 26 Gen, 2008 6:16 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | atropico ha scritto: | marklevi ha scritto: | mentre dovrebbero essere vietati ... |
ahi ahi |
si perché ha molto senso sentirsi dire, in una foto di paesaggio "bella profondità di campo" quando è evidente che tutto è a fuoco..
o i vari commenti sulla nitidezza giudicando da una minuscola foto per il web... che poi la nitidezza non dovrebbe nemmeno rientrare nei commenti di una foto. è una fredda qualità tecnica. ci si dovrebbe concentrare su altri fattori... |
è vero, adesso è quella l'ultima moda! dopo che qualcuno ha criticato il modo di "criticare" si assiste a commenti di questo tenore:
bella! complimenti per la nitidezza bei colori bello il primo piano complimenti (mettere un nome a caso)
il brutto è che il commento è sempre uguale, a volte cambia l'ordine dei complimenti...
non c'è proprio speranza. |
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Andrea Comelato utente attivo
Iscritto: 27 Set 2007 Messaggi: 10803 Località: Venezia
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Inviato: Mar 29 Gen, 2008 11:20 am Oggetto: |
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Anche secondo me si dovrebbero evidenziare sia gli aspetti positivi che quelli negativi poiché sono entrambi presenti in una foto (casi estremi a parte). _________________ PaP VaV |
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massimo729 non più registrato
Iscritto: 21 Lug 2004 Messaggi: 1683
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Inviato: Mar 29 Gen, 2008 2:23 pm Oggetto: |
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Oggi ho letto due commenti ad un ritratto postato da non so chi.
Primo commento: "manca di definizione. peccato perché è una bella compo grafica".
Secondo commento:"una bella posa, ma un taglio ed un esposizione (a mio avviso) dozzinali.."
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=290172
Mi chiedo cosa significhino commenti come questi...
esposizione dozzinale?
che tristezza ... |
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ilmuto utente attivo
Iscritto: 11 Set 2007 Messaggi: 2055 Località: Bolzano
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Inviato: Mar 29 Gen, 2008 6:03 pm Oggetto: |
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Scusa massimo729,
sono andato a guardarmi il link in questione e mi chiedo...
perchè non hai lasciato un commento meno "triste"?
Quelli che hai citato sono gli unici 2 commenti alla foto...
l'iniziativa di Wrugaian credo mirasse ad altro. _________________ Mauro ------- PaP, VaV -------
I miei Contest: 58 - 45 - 44 - 43 - 40 - 39 - 38 - 35
Campo di concentramento di BUCHENWALD |
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 29 Gen, 2008 6:22 pm Oggetto: |
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massimo729 ha scritto: |
Mi chiedo cosa significhino commenti come questi...
esposizione dozzinale?
che tristezza ... |
+ che altro credo che si debba un po aggiustare il tiro nei commenti alle foto
in un ritratto l'ultima cosa che io guarderei è la nitidezza... _________________
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n_u utente attivo
Iscritto: 14 Apr 2007 Messaggi: 1276
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Inviato: Mar 29 Gen, 2008 7:02 pm Oggetto: |
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massimo729 ha scritto: | Oggi ho letto due commenti ad un ritratto postato da non so chi.
Primo commento: "manca di definizione. peccato perché è una bella compo grafica".
Secondo commento:"una bella posa, ma un taglio ed un esposizione (a mio avviso) dozzinali.."
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=290172
Mi chiedo cosa significhino commenti come questi...
esposizione dozzinale?
che tristezza ... |
sì, quelli sono tristi anche perchè non hanno molto senso.
ma leggiti questa paginetta che ti linko: QUI.
leggi tutti i commenti, uno dopo l'altro, per pagine e pagine. dimmi tu se questo ha un senso...
e penso sia questa la pratica che si critica in questo topic. |
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Wrugaian utente attivo
Iscritto: 08 Ott 2006 Messaggi: 1178 Località: Bologna
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Inviato: Mer 30 Gen, 2008 12:55 am Oggetto: |
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grazie n_u, ma è vero a metà..
a me piacerebbe che ognuno si esponesse per ciò che sa senza troppi timori reverenziali nei confronti dell'autore e soprattutto dei commenti precedenti..
Infatti confermo ilmuto.. perchè non hai lasciato la tua impressione dopo che cmq avevi visto la foto e giudicato inoltre "tristi" i commenti che erano stati lasciati?
mi piacerebbe che si creasse un circolo vizioso nel quale ci si dicesse le cose come stanno.. senza troppo girarci intorno.. che magari anche l'autore si esponesse con le sue considerazioni là dove lo scatto lo necessita..
mi piacerebbe che si crescesse non solo come community del "tutti amici, sei stato bravo tu, quindi domani sarai tu a dare del bravo a me", ma anche a livello di critica.. che si affinasse il gusto.. e questo passa inesorabilmente da una valutazione in termini oggettivi a volte, dove il nome dell'autore e la sua community dovrebbero essere irrilevanti.
già che i sono vorrei che qualcuno, marklevi per esempio, visto che ha citato più volte la cosa, ci desse una sua personale valutazione di quali sono gli elementi che per ciascuna categoria del forum (Paesaggio, ritratti, sport, street ecc..) sono da considerare come prima cosa..
L'affinamento del gusto e della critica passa anche da questo.. sapere cosa guardare oggettivamente in una immagine, saperne trarre i dati fondamentali e giudicare in base a questi.. poi l'emozione nasce o meno a prescindere da questo, che è solo una base di partenza.
_________________ PaP, VaV |
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belgarath utente attivo
Iscritto: 21 Feb 2007 Messaggi: 12965
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Inviato: Mer 30 Gen, 2008 1:12 am Oggetto: |
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Wrugaian ha scritto: | vorrei che qualcuno, marklevi per esempio, visto che ha citato più volte la cosa, ci desse una sua personale valutazione di quali sono gli elementi che per ciascuna categoria del forum (Paesaggio, ritratti, sport, street ecc..) sono da considerare come prima cosa..
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Prima di questo c'è un'altra cosa che è ancora più importante, ovvero sapere quali sono i criteri per pubblicare un'immagine in una categoria anzichè in un'altra.
Non sempre la cosa è banale, basti pensare a categorie come Street che sono "infestate" di scatti che con il genere street non hanno niente a che fare.
E' vero che spulciando qua e là qualcosa si riesce ad estrapolare e a capire, ma quanto tempo (e quante scocciature per commentatori e mod di sezione) si risparmierebbero se ci fossero due righe come Memo oppure visualizzate al momento di premere il pulsante Richiedi commenti (come accade ad esempio in Reportage e portfolio)? _________________ Link
A condurre la guerra era un gruppo di clown con quattro stelle che avrebbero finito per dar via tutto il circo. (Cap. Willard)
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mer 30 Gen, 2008 1:22 am Oggetto: |
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Wrugaian ha scritto: |
già che i sono vorrei che qualcuno, marklevi per esempio, visto che ha citato più volte la cosa, ci desse una sua personale valutazione... |
premettendo che sono l'ultimo a poter dare delle linee guida su questi temi..
però credo che in un ritratto, come in una street, darei + importanza al lato emotivo, il soggetto, la situazione. poi un occhio alla composizione, la luce, l'esposizione...
come detto sopra lascerei per ultimo la nitidezza, eventuale rumore dovuto alle necessità di scattare con poca luce, ecc..
a pensarci bene anche per altre foto (architettura, paesaggio, ecc..) preferisco cmq una buona composizione, una curata scelta del soggetto piuttosto che una nitidezza che taglia. _________________
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Manuel Cafini utente attivo
Iscritto: 23 Mgg 2007 Messaggi: 3656 Località: Civitanova Marche
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Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 870
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Inviato: Mer 30 Gen, 2008 2:11 pm Oggetto: |
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manuel123456 ha scritto: | Non c'e' speranza... |
Commentare una fotografia è estremamente difficile
Problema non da poco, quando si vuole intavolare una discussione per animare una comunità, sia essa reale o virtuale
A ben pensarci, è una situazione che interessa solo i fotoamatori, e mi pare anche un po' anomala
Soprattutto quando il commento, sembra essere fine a se stesso
I professionisti, se vengono pagati dal loro committente, non hanno necessità di ulteriori pareri
Gli artisti, fotografi e non, raramente chiedono pareri (ma se si acquista l' opera sono ben felici)
I concorsi fotografici, sono ancora un' altra categoria, dove si "gioca" per eliminazione...
Nei corsi di fotografia c'è ancora un' altra situazione, il commento nasce da una indicazione fornita precedentemente
...bella storia _________________ PaP - VaV |
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