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XL1S : come ?
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Autore Messaggio
mimo
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Iscritto: 03 Mar 2007
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Gio 08 Mar, 2007 8:37 pm    Oggetto: XL1S : come ? Rispondi con citazione

mi chiedevo come poter montare le ottiche della canon sulla videocamera xl1s . Dovrebbe esere possibile, ma come ? cosa serve ? quali posso montare?

grazie

Ema
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Canopus
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Iscritto: 17 Feb 2006
Messaggi: 3221
Località: Mantova

MessaggioInviato: Gio 08 Mar, 2007 9:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quanto mi piacerebbe :

1- avere una XL1S
2- aiutarti

Se mi chiedevi qualche dritta sul Premiere o Edius invece ... Mandrillo

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bierreuno
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Località: Cremona

MessaggioInviato: Gio 08 Mar, 2007 10:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per montare le ottiche devi avere un adattatore canon. Io una volta ho avuto la possibilità di provare il mio 70-200L su tale telecamera. Non so quali siano i limiti sulle focali e quindi quali obiettivi puoi o non puoi montare.
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Bierreuno si diverte con Canon, Pentax e Fuji - PaP-VaV
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SergioTD
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Iscritto: 19 Ott 2004
Messaggi: 1074
Località: Alghero (SS)

MessaggioInviato: Gio 08 Mar, 2007 11:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ci vuole l'adattatore apposito, e mi pare che a causa delle dimensioni molto ridotte del sensore della XL1s (rispetto al 24x36 classico da pellicola 35mm) ci sia un fattore crop (o moltiplicativo, vedila come vuoi) della focale di 7 (o 5, non ricordo, comunque mi pare 7). Per questo un 200mm diventa una bestia da 1400mm equivalenti, andrebbe bene per riprese ad esempio di soggetti lontani o riprese naturalistiche particolari, di soggetti diffidenti e robe varie.
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Canon EOS 40D, tokina 12-24 f4, EF-S 17-85 IS , 80-200 f2.8 L, TC Tamron 1.4x MC4, Monopod Manfrotto Junior 276, Tripod Manfrotto 190ProB + Head 141RC, Lowepro Off-Trail 2
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mimo
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Iscritto: 03 Mar 2007
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 12:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ok.
pero' montando un macro come si comporta ?

Ema
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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
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Località: Parma

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 1:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

un 100 macro diventa un 720 macro, il rapporto esatto è 7.2x. macro era e macro resta, montando un macro su 5d resta macro come su una 30d.

buone macro. minchia.

ps: tanto buono l'af delle reflex quanto merda quello delle xl, io con l'xl2 tiro di quegli accidenti che il giappone dovrebbe essere da tempo sprofondato nell'oceano

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Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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Andrea Giorgi
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Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 2:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pietralia ha scritto:
un 100 macro diventa un 720 macro, il rapporto esatto è 7.2x.

...direi proprio di no riguardo il rapporto... 1x è sulla 5D, 1x è sulla 30D ed 1x rimane sulla telecamera... la dimensione della proiezione del soggetto sul sensore non cambia mica di dimensione in base alla dimensione del sensore...

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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
Messaggi: 2685
Località: Parma

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io ti assicuro che con un 70-200 con le xl ci guardi cydonia
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Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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Andrea Giorgi
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Iscritto: 13 Dic 2003
Messaggi: 12696
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MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 3:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...non lo metto in dubbio ma il rapporto di ingrandimento, proprio per definizione, non varia... esattamente come un 300mm su una 400D NON diventa un 470mm ma rimane un 300mm e varia l'angolo di campo inquadrato... è questione di misure reali e tangibili che non variano certo cambiando il formato del sensore...

...il rapporto di ingrandimento è il rapporto che c'è tra la dimensione della proiezione del soggetto sulla superficie fotosensibile e la dimensione del soggetto stesso... questo rapporto non varia in base alla dimensione del sensore... se il sensore è più piccolo prenderà solo una parte della proiezione e la ingrandirà poi quando sarà visualizzata ma non ha nulla ache fare con il rapporto di ingrandimento...

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PietroF
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Messaggi: 5205
Località: Palermo

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 3:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aaron80 ha scritto:

...il rapporto di ingrandimento è il rapporto che c'è tra la dimensione della proiezione del soggetto sulla superficie fotosensibile e la dimensione del soggetto stesso...


ma detto così sembrerebbe che al variare della superficie del sensore (superficie fotosensibile) cambi il rapporto di ingrandimento Mmmmm

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lolly56stk
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MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 3:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

no... l'ingrandimento è 1:1, se il sensore è grande 24x36 co un oggetto lungo 36mm farai quell'oggetto interamente, mentre su un sensore 6x9 fara 9 di 36...

non so se mi hai capito, ma il fattore d'ngrandimento è sempre 1:1, cioè te farai un oggetto intero di 9 su un sensore grande 9, un oggetto di 36 su un sensore grande 36...ovvio che dell'oggetto di 36 prenderai solo 9 se il sensore è grande 9...

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mimo
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Iscritto: 03 Mar 2007
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 7:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

azzo... non ho capito un acciderba.
se monto il macro sulla xl1s rimane macro, non ci piove.

ma se inquadro un insetto di 1 cm lo vedo piu' grosso con la videocamera ? devo stare piu' lontano per vederlo uguale ?

Ema
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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
Messaggi: 2685
Località: Parma

MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 8:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io direi proprio di si! considerando che la distanza tra lente e piano sensore è identica qualunque cosa ci sia dietro la lente (altrimenti questa non focheggia mi pare ovvio) e considerando che il sensore è 1/7.2 volte il formato 35 mm, io dico che un oggetto che sul formato 35 mm appare lungo (al max rapporto di ingrandimento, 1 a 1 mi pare per il 100 macro) poniamo 5 mm SUL SENSORE (ovvero si forma un immagine a fuoco sul sensore di lunghezza 5 mm) apparirà identicamente di 5 mm lungo sul sensore dell'xl. Ora, dato che il sensore dell'xl sarà molto più piccolo rispetto al sensore della 5d ipotetica le tue immagini risultanti saranno un 4200x3000 e rotti con piccolo bollo al centro e un 1024x576 con un enorme bollo al centro. Ovvero stesso ingrandimento (ipotizzando una stessa densità dei fotositi) ma differente "lunghezza focale". Se i fotositi sono densi uguali penso anche che il bollo nero avrebbe la stessa dimensione in pixel in entrambi i casi
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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
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MessaggioInviato: Ven 09 Mar, 2007 9:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si devi stare più lontano ma avrai molta meno risoluzione
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Andrea Giorgi
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Località: Pavia

MessaggioInviato: Sab 10 Mar, 2007 12:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mimo ha scritto:
ma se inquadro un insetto di 1 cm lo vedo piu' grosso con la videocamera ? devo stare piu' lontano per vederlo uguale ?

Ema

...dipende da cosa vuol dire "più grosso" e "vederlo uguale"...

...se io prendo 2 poster identici che ritraggono la macro ad una mosca, di uno ne ritaglio un quadratino al centro con solo la testa, ho una parte maggiormente ingrandita? NO... se quel quadratino lo fotocopio ingrandendolo pareggiando le dimensioni dell'altro sarà ingrandito? Si... mi peremtterà di vedere qualcosa in più che prima non vedevo? NO... perchè? Perchè il rapporto d'ingrandimento è il medesimo...

...il discorso nel nostro caso è analogo...

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YordanRhapsody
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MessaggioInviato: Sab 10 Mar, 2007 1:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

in pratica con la tua xl1s, montando una lente macro 1:1, potrai riempire l'intera inquadratura con un soggetto largo 5mm
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E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.
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Andrea Giorgi
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Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Sab 10 Mar, 2007 8:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

YordanRhapsody ha scritto:
in pratica con la tua xl1s, montando una lente macro 1:1, potrai riempire l'intera inquadratura con un soggetto largo 5mm

...ma non perchè ci si possa avvicinare di più (e solo in questo caso a parità di focale ci sarebbe un rapporto di ingrandimento maggiore) ma solo perchè inquadrea una porzione più piccola...

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mimo
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Iscritto: 03 Mar 2007
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MessaggioInviato: Sab 10 Mar, 2007 7:14 pm    Oggetto: ecco Rispondi con citazione

eccomi. esempio. ci vuole perche' non ci sto arrivando . mi spiace, vi sembrero' idiota ! Smile ma fatico e non poco...

voglio fotografare una mosca intera.
rapporto 1 a 1 , riempio il mirino della 20d da una distanza poniamo di 20 cm con 100mm macro.

se lo monto sulla xl1s, devo andare a 20cmx7, ovvero a 140 cm di distanza per prendere tutta la mosca (uguale alla 20d)

se invece resto a 20 cm, vedro' un settimo della mosca, quindi poniamo solo la testa.

fin qui, ho detto giusto ?

ed ora :
-il migliore forse per queste "riprese" e' il 50 mm, o l' mp-e65.
se usassi un 180macro dovrei andare a 5 metri ??!! piu' o meno...
nel caso della mosca intera, ovvio.


sia 50, 100 o 180 al rapporto di 1 a 1 fanno lo stesso ingrandimento, solo che devo allontanarmi piu' per prendere la mosca intera , o ne prendero' meno pezzi ?

-mi e' sembrato di leggere di "perdita di risoluzione" : come ovviarne ?

graziee

Ema
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Andrea Giorgi
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Messaggi: 12696
Località: Pavia

MessaggioInviato: Lun 12 Mar, 2007 10:00 am    Oggetto: Re: ecco Rispondi con citazione

mimo ha scritto:
eccomi. esempio. ci vuole perche' non ci sto arrivando . mi spiace, vi sembrero' idiota ! Smile ma fatico e non poco...

voglio fotografare una mosca intera.
rapporto 1 a 1 , riempio il mirino della 20d da una distanza poniamo di 20 cm con 100mm macro.

se lo monto sulla xl1s, devo andare a 20cmx7, ovvero a 140 cm di distanza per prendere tutta la mosca (uguale alla 20d)

se invece resto a 20 cm, vedro' un settimo della mosca, quindi poniamo solo la testa.

fin qui, ho detto giusto ?

...si...
Citazione:

ed ora :
-il migliore forse per queste "riprese" e' il 50 mm, o l' mp-e65.
se usassi un 180macro dovrei andare a 5 metri ??!! piu' o meno...
nel caso della mosca intera, ovvio.


sia 50, 100 o 180 al rapporto di 1 a 1 fanno lo stesso ingrandimento, solo che devo allontanarmi piu' per prendere la mosca intera , o ne prendero' meno pezzi ?

...il 50 non è 1:1 ma 1:2, questo significa che con il 100mm o il 180mm riuscirai comunque ad avere un ingrandimento maggiore... comunque più è lunga la focale e più ti devi allontanare...

_________________
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mimo
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Iscritto: 03 Mar 2007
Messaggi: 17

MessaggioInviato: Lun 12 Mar, 2007 8:05 pm    Oggetto: ema Rispondi con citazione

ma poi se monto quindi uno zoom tipo un 70 200 mi diventa un 1400 ??

come faccio ? compro uno zoom piccolo piccolo ?


e la perdita di risoluzione ?

graz

Ema
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