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ottiche e ottiche per la 20d
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lupo67
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:18 pm    Oggetto: ottiche e ottiche per la 20d Rispondi con citazione

ciao a tutti, una domanda che può essere per alcuni buffa.
Stò per acquistare la EOS 20D e devo decidere che ottiche prendere.
Ora dato il grado moltiplicativo, pensavo al 17-40 classico o al dedicato 17-85 ES per avere un'ottica da usare spesso nei giri cittadini domenicali.

Il problema riguarda il medio-tele e tele, dato che amo girare in mezzo alla campagna e tra due mesi parto per il parco di Kruger in Sud Africa .
Chi c'è già stato conferma che gli animali non sono molto lontani, al max 30 metri su per giù.
Dato che i safari saranno circa otto, al mattino presto e nel tardo pomeriggio, cosa mi consigliate di acquistare...

E' meglio il 70-200 f. 4L USM o lo sconosciuto 70-300 f. 4,5 - 5,6 DO IS USM.. oppure il Sigma 70-200 f. 2,8..

Ho tenuto conto che il 200 mi diventa un 320..... Ok!
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il 17-40L4 direi che è un must e da preferire al 17-85.

Per il kruger, io sarei molto indeciso tra il 70-200L4 e il 100-400Lis, ti consiglio vivamente di orientarti su uno di questi due, il primo se vuoi contenere la spesa, il secondo se hai un po + di soldi da spendere e apprezzi la maggior lunghezza focale e l'IS.
Anche gli altri due non sono male, il sigma 70-200f2.8 e il 70-300DOis.
Ti faccio un breve sunto in base al mio ordine di preferenza.

100-400L, costoso e dalle dimensioni impegnative da il meglio di se a f8 dove riesce a eguagliare le prestazioni dell'eccellente 70-200L4. Potrebbe creare problemi tenerlo in braccio per lunghe ore in mezzo alla savana. I suoi punti di forza sono l'ottima resa in generale, e lo stabilizzatore, sembra fatto apposta per il safari che devi fare.
70-200L4, economico, soprattutto se riportato alle prestazioni al vertice della classifica dei migliori zoom. Rende al massimo anche tutto aperto. Leggerissimo e sufficientemente compatto. Per il safari potresti sentire la mancanza di una focale + spinta magari da risolvere con un TC 1.4X
70-200f2.8 di sigma è in grado di raggiungere le prestazioni del 70-200L4, pagando ovviamente un costo maggiore e delle dimensioni + importanti, per offrire un diaframma + aperto che sulla 20d non è un plus di particolare importanza. Stesso discorso anche per il TC 1.4X. Viste le dimensioni preferirei spendere qualcosa di + e prendere il primo della lista con tutti i vantaggi che comporta (400mm stabilizzati)
70-300DOis. Lo comprerei solo se le dimensioni dell'ottica costituissero almeno il 50% delle mie esigenze se non d+. E' un gioiello di tecnologia concentrata, quindi costoso ma lontano come resa dai primi tre citati. Il rapporto prezzo/qualità è il peggiore dei quattro. Visto il prezzo preferirei prendere il primo della lista.

Salut

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morice
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho il Sigma 70-200 f/2.8 uno stop in meno fa sempre comodo.... Wink

poi con la digitale basta usare gli ISO in modo corretto, e non avrai grossi problemi... Ok!

il Canon 70-200 f/4L come prezzo prestazione è al primo posto gli altri salgono di prezzo.... Ok!

per una focale maggire anche io andrei su un duplicatore focale.... (gli f/ 2.8 diventano f5.6 e gli f/4 diventano f/8) Non ci siamo

Considera sempre il peso dell'atrezzatura altrimenti a fine giornata ho hai le braccia rotte o peggio..... Surprised

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paganetor
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

morice ha scritto:


per una focale maggire anche io andrei su un duplicatore focale.... (gli f/ 2.8 diventano f5.6 e gli f/4 diventano f/8 ) Non ci siamo


ma sei sicuro? con il 1.4x si passa da 2.8 a 5.6? Surprised

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lupo67
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie mister G, al 17-40 e al 70-200 potrei aggiungere (con i 100 euro di differenza ta il 70-200 e il 100-400) il 300 f.4 L USM IS, che mi diventa un 480 .....
Anche perchè il 70-200 f.4 essendo leggero lo porterei con me sempre mentre il 300 solo in occasioni particolari....
Potrebbe essere una buona scelta?????????
Ho venduto i mie pezzi Nikon analogici per passare a Canon, quindi pensi dovrei anche acquistare una anal. tipo EOS 30 .....
CIAO
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lupo67
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Messaggi: 569

MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 4:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

SCUSA 1000 EURO CIRCA DI DIFFERENZA....la fretta!!!!!
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho letto ottime cose del Tokina 80-200mm F2.8 AT-X Pro.

Ed è anche abbastanza economico, circa 600€...

In ogni caso buon acquisto e buon viaggio Wink
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Con i TC 1.4X si perde uno stop, i f2.8 diventano f4, i f4 diventano f5.6, i f5.6 diventano f8.
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lupo67 ha scritto:
grazie mister G, al 17-40 e al 70-200 potrei aggiungere (con i 100 euro di differenza ta il 70-200 e il 100-400) il 300 f.4 L USM IS, che mi diventa un 480 .....
Anche perchè il 70-200 f.4 essendo leggero lo porterei con me sempre mentre il 300 solo in occasioni particolari....
Potrebbe essere una buona scelta?????????
Ho venduto i mie pezzi Nikon analogici per passare a Canon, quindi pensi dovrei anche acquistare una anal. tipo EOS 30 .....
CIAO


Qui diventa questione personale.
Io per esempio non sono un amante dell'IS e piuttosto che comprare il 100-400Lis preferirei comprare 70-200L4 e 400L5.6. Soprattutto considerando che il 70-200 ti diventa un buon 280/5.6 moltiplicato. Però ripeto, è importante valutare le proprie esigenze.

Salut

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lupo67
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma con i moltiplicatori di focale si perde solo diaframma e niente altro??
Se è veramente così con il 70-200 f 2,8 e dupl. 1,4x siamo al livello del 300 f.4 L ....
aiutatemi...non ho mai usato i moltiplicatori......
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HIPPO
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Visti i prezzi e i dati MTF io ti consiglierei un bel 70-200L4 accoppiato ad un extender canon 1.4x.

Con circa 1000 euro al nuovo hai una copertura focale di 448, con una resa ottima anche con il moltiplicatore 1.4, che perde, nei dati MTF, davvero poco nella nitidezza massima a tutte le aperture con solo un degrado maggiore verso i margini Ok!
La luminosità f/4 potrebbe essere sufficiente anche grazie l'impressionante resa ad alte iso della 20D; con l'1.4 la luminosità scende solo ad f/5.6 permanendo la possibilità d'uso dell'autofocus (cosa che non hai col 2x) [ed anche qui vale il discorso degli iso sulla 20d].

Insomma, nulla togliendo agli altri costosi obiettivi menzionati, mi sembra che comunque il 70-200L4 + 1.4x sia di eccezionale livello; in più tieni conto che il 70-200 f4L rende di più del 70-200L2.8 come nitidezza sul sensore 1.6x dati mtf alla mano Wink


Io sceglierei così...... Smile

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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La questione dei converter è difficle da generalizzare perchè di solito gli obiettivi migliori tendono a perdere meno degli obiettivi + economici. In genre si considera che con un buon moltiplicatore 1.4X si perde meno del 5% di qualità oltre che uno stop di luminosità e con un 2X si perde più del 40% oltre che 2 stop di luminosità.
Rimanendo sul 300L4is i test mtf rilevano una sensibile perdita di risolvenza rispetto alla precedente versione non IS tuttavia nella resa generale dell'obiettivo questo il 300L4is continua ad essere uno dei tele + usati sia dai fotografi professionisti sia dagli amatori + raffinati.
Il 70-200L4 si presta bene ad essere moltiplicato, non ritengo però i risultati all'altezza di un 300L.
Ripeto, tutto dipende da quel che vuoi, ogni obiettivo soddisfa specifiche esigenze che non è detto siano uguali per tutti.

Salut

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lupo67
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perfetto, ora parliamo di garanzie.
Io ho acquistato da Sanmarinophoto.com e i prezzi sono buoni e la garanzia è nazionale. per la macchina ho deciso così.
per quel che riguarda le ottiche secondo voi, conviene acquistarle dove costano meno (con garanzia europea o con garanzia del negozio virtuale) o vale la pena spendere poco più e prenderle sempre a sanmarino?????
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda con canon non ci sono grossi problemi
anche se compri in usa, giappone o nel sudafrica comunque un anno di garanzia ti viene riconosciuto. Poi se compri in italia o all'estero c'è poca differenza, hai sempre due anni di garanzia, fai una piccola ricerca se ne è ampiamente parlato in passato. Wink

Salut

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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lupo67 ha scritto:
Ho venduto i mie pezzi Nikon analogici per passare a Canon, quindi pensi dovrei anche acquistare una anal. tipo EOS 30 .....
CIAO

visto che mi sembra che hai soldi da spendere Pallonaro ti metto un poco di appetito Very Happy http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=8422

Salut

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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 5:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MisterG ha scritto:
..... il 300L4is continua ad essere uno dei tele + usati sia dai fotografi professionisti sia dagli amatori + raffinati.
Il 70-200L4 si presta bene ad essere moltiplicato, non ritengo però i risultati all'altezza di un 300L.
Ripeto, tutto dipende da quel che vuoi, ogni obiettivo soddisfa specifiche esigenze che non è detto siano uguali per tutti.

Salut



Comunque si parlava di zoom, se non erro, perciò mi sentivo di consigliare il 70-200 Smile ....anche perché deve fotografare animali selvatici in safari, non uccelli, quindi potrebbe bastare una focale di 400-450 mm

Poi gli MTF cui facevo riferimento erano specifici del 1.4x canon montato su 70-200L4. Wink

Infine, pare che il 70-200 renda leggermente meglio del 300L4 sul sensore più piccolo di 10d e 20d; così come il 100-400 da te mensionato è ottimo su 1d e 1ds (1 e 1.3x) , mentre perde un pò di più in qualità sul sensore 1.6x


Ciao Smile

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lupo67
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 7:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bene per il momento ho deciso di acquistare queste due ottiche:
17-40 f.4
70-200 f.4
Ho trovato un sito italiano www.italsystem.comche vende il primo a 728 e il secondo a 648 completi di custodie e paraluca, con garanzia internazionale....
Se qualcuno sà di qualche altro posto sicuro dove si possono acquistare a prezzi ottimali, sono qui per ascoltare
ciao a tutti
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MisterG
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MessaggioInviato: Mer 03 Nov, 2004 7:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok!
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lupo67
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MessaggioInviato: Gio 04 Nov, 2004 10:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

OK, data la spesa non eccessiva e nemmeno troppo economica, andrei ad acquistare due buone ottiche f. 4
Ora secondo test americani, la 20D sale ad iso elevati senza sapere cosa può essere il rumore digitale.
Primo dubbio aumentando gli iso a 400 o 800 riesco ad ottenere tempi veloci senza flash?
secondo dubbionon perderò qulcosa in termini di qualità?

grazie[/b]
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MisterG
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MessaggioInviato: Gio 04 Nov, 2004 11:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ovviamente salendo di iso perdi di definizione, cio è sempre vero, ti do però un metro di paragone. Se prendi in considerazione le migliori pellicole, salendo di iso perdi di + con l'analogico di quanto non perdi con la 20d. In prataica i 3200iso (si proprio tremiladuecento) sono usabilissimi hanno meno rumore e + definizione di una pellicola da 800 iso.

Salut

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