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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Lun 30 Ott, 2006 10:57 am Oggetto: Esposizione 400D... mumble mumble... |
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salve a tutti...
sto leggendo tanti messaggi sul funzionamento dell'esposzione nella 400D, qui e su forum internazionali, alcuni molto interessanti, altri meno, e verificando con delle mie prove. Ho pero' notato un 'fenomeno' di cui non ho letto da nessuna parte.
Premessa: ho fatto dei confronti circa l'esposizione tra una 400D ed una 10D. Ho usato sia un cartoncino grigio, sia foto 'vere'. Ho usato 100ISO, WB calibrato sul cartoncino, evaluative metering, messa a fuoco manuale ad infinito. Av mode, e stessa aperture su ambedue le macchine.
Ho usato un C50f1.4 su ambedue: non mi interessa sapere se l'una e' piu' o meno 'sensibile' dell'altra, se su una 100 iso sono 80 o 125... mi interessa che ambedue espongano correttamente, e quindi, col cartoncino grigio, che l'istogramma sia praticamente al centro del range, o li' vicino, a seconda del riferimento preso dal costruttore. E cosi' e': con le approssimazioni dovute al setup e illuminazione non perfettmente uniforme (finestra). Forse nella 400D un pochino spostato a sinistra, una lieve sottoesposizione.
Ho poi usato un Sigma 17-70f2.8-4.5 a 70mm. Quindi apertura minima f=4.5 ... in questo caso la 400D sottoespone di circa 1 stop! con il cartoncino si vede benissimo l'istogramma spostato di 1 stop a sinistra!!
Se le foto le faccio a 17mm quindi con f massimo di 2.8, non ho sottoesposizione.
nessuno ha notato cio'? nessuno ha verificato questo funzionamento con diversi obiettivi? io l'ho verificato sia col cart.grigio che con foto reali. provero' ancora e con altri obiettivi, ma la mia impressione e' che l'esposizione nella mia 400D funzioni correttamente FINCHE' uso obiettivi con apertura max. f2.8 o inferiore, mentre sottoespone sempre di piu' da li' in su'.
aspetto altre esperienze...
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norris nuovo utente
Iscritto: 19 Ott 2006 Messaggi: 14 Località: Reggio Calabria
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Inviato: Lun 30 Ott, 2006 11:38 am Oggetto: |
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allora, ti parlo della mia esperienza con il 18-55 del kit.
Essendo la mia prima reflex sono uscito a dir poco pazzo. Ho scattato circa 200 foto per prova perchè non riuscivo a farne venire fuori qualcuna decente. Adesso scatto solo in modalità P che da priorità all'esposizione e la maggior parte delle foto vengono bene
Una cosa non mi è chiara però: l'istogramma solitamente mi viene leggermente a sinistra o centrale e abbastanza bilanciato ma spesso mi lampeggiano zone di sovraesposizione nonostante la foto sia un po sottoesposta
Devo continuare a studiare
_________________ Canon EOS400D + 18-55 |
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Pisolomau utente

Iscritto: 26 Ago 2006 Messaggi: 271
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Inviato: Lun 30 Ott, 2006 12:26 pm Oggetto: |
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norris ha scritto: | Adesso scatto solo in modalità P che da priorità all'esposizione e la maggior parte delle foto vengono bene |
Non capisco scusa, cosa significa "che da priorità all'esposizione"?
Indipendentemente dal tipo di automatismo (Av, Tv o P) la macchina dovrebbe esporre correttamente, cioè con l'istogramma perfettamente centrale sul famoso cartoncino grigio medio 18%. Se così non è c'è qualcosa che non va...
In P l'unica differenza è che la macchina seleziona la coppia tempo diaframma e tu la puoi spostare, all'interno di un certo range EV, senza modificare l'esposizione.
_________________ Abdica e siediti al sole. Sii re di te stesso. |
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norris nuovo utente
Iscritto: 19 Ott 2006 Messaggi: 14 Località: Reggio Calabria
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Inviato: Lun 30 Ott, 2006 1:03 pm Oggetto: |
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questo è quello che è scritto nel manuale di istruzioni ma so solo che le foto decenti mi escono solo in quella modalità.
Sono un neofita delle reflex e non essendo in grado di regolare l'otturatore o il diaframma manualmente (Tv o Av) quelle funzioni mi sono inutili al momento
_________________ Canon EOS400D + 18-55 |
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Lun 30 Ott, 2006 2:36 pm Oggetto: |
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norris ha scritto: |
Una cosa non mi è chiara però: l'istogramma solitamente mi viene leggermente a sinistra o centrale e abbastanza bilanciato ma spesso mi lampeggiano zone di sovraesposizione nonostante la foto sia un po sottoesposta
Devo continuare a studiare  |
se la gamma delle luminosità presenti una scena va oltre un certo TOT per forza di cosa qualcosa sarà perso.. o nelle bruciature delle alte luci o nelle chiusure delle ombre...
nella sezione tecnica c'è l'articolo di edgra sull'esposizione con cenni di tecnica zonale, da leggere
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Mar 31 Ott, 2006 6:42 pm Oggetto: |
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...quindi nessuno che abbia fatto una prova simile alla mia? ...
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marklevi utente attivo

Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mar 31 Ott, 2006 6:59 pm Oggetto: |
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io vorrei fare migliaia di test fra 5d e 20d ma.... il poco tempo libero lo divido fra forum e giri fotografici...
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Mar 31 Ott, 2006 7:06 pm Oggetto: |
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grazie mark ma purtroppo al momento se anche avessi il tempo per fare quei test non sarebbero il top dell'interesse per me... io vorrei solo capire se la 400D ha un problema 'genetico' presente in piu' o meno tutte, se la mia e' venuta male e debbo farla curare o che altro... bastano un paio di scatti, uno con una lente 'veloce' ed un con una 'lenta' con la stessa inquadratura e confrontare l'esposizione...
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Mar 31 Ott, 2006 8:09 pm Oggetto: |
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quando riuscirò, farò delle stesse foto con una 350d e una 400d.....
poi vedrò sto problema dell'esposizione se è vero o se la mia ne è affetta....
intanto proverò a far prove con la 400d, cambiando le ottiche come qualcuno qua su ha suggerito....
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Orsovolante utente

Iscritto: 11 Nov 2006 Messaggi: 342
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Inviato: Ven 05 Gen, 2007 10:44 pm Oggetto: |
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Secondo me quella della sottoesposizione della 400 è una paranoia....
Ho letto di tutto... poi ho fatto qualche prova. (ho provato a mettere i crop al 100% in un post ma non ci riesco... colpa credo della stanchezza).
Se facio il bracketing su e giù di uno stop la foto esposta correttamente è sempre quella iniziale ( ossia come da esposimetro).
Poi è vero che in alcune modalità i toni sono più cupi ecc... ma dipende credo dalle impostazioni dello stile ecc.
Inoltre ho un po' il sospetto che molte persone guardino ormai le foto solo a video... Magari bisognerebbe giudicare qualche stampa.
Ad esempio un raw anche a pieno schermo, ma non al 100% delle dimensioni apparirà più scuro e anche scalinato..... Ma stampato 30/40 farà tutta un altra impressione.
ciao, Fulvio
_________________ Qualunque cosa si dica in giro, parole e idee possono cambiare il mondo.
(Robin Williams, prof Keating in "L'attimo Fuggente") |
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:31 am Oggetto: |
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Orsovolante ha scritto: | Secondo me quella della sottoesposizione della 400 è una paranoia....
Ho letto di tutto... poi ho fatto qualche prova. (ho provato a mettere i crop al 100% in un post ma non ci riesco... colpa credo della stanchezza).
Se facio il bracketing su e giù di uno stop la foto esposta correttamente è sempre quella iniziale ( ossia come da esposimetro).
Poi è vero che in alcune modalità i toni sono più cupi ecc... ma dipende credo dalle impostazioni dello stile ecc.
Inoltre ho un po' il sospetto che molte persone guardino ormai le foto solo a video... Magari bisognerebbe giudicare qualche stampa.
Ad esempio un raw anche a pieno schermo, ma non al 100% delle dimensioni apparirà più scuro e anche scalinato..... Ma stampato 30/40 farà tutta un altra impressione.
ciao, Fulvio |
guarda allora io che ho avuto anche la 350d, posso dire che se la 400d sottoespone, la 350d sovraespone.....
quando scattavo le foto con luce diurna e sole, con la 350d tenevo sempre sottoesposto di 1/3 - 2/3 di stop....
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:39 am Oggetto: |
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idem come granato con la 350d
è mai stato un problema? no
_________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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AleZan coordinatore

Iscritto: 16 Giu 2006 Messaggi: 11698 Località: Bologna
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:55 am Oggetto: |
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StefanOn,
non ho capito se con il 50, il 70 e il 17, oltre a misurare la luce sul cartoncino, il cartoncino aveva sempre le stesse dimensioni dentro l'inquadratura.
Poi cos'hai fatto? Hai scattato la foto al cartoncino?
Io per fare prove sul sistema esposimetrico non userei la "valutativa" che pretende di essere intelligente, ma in situazioni strane (tipo un soggetto completamente uniforme), non è detto che lo sia. Prova anche con la "ponderata al centro".
ciao
_________________ Alessandro - www.alessandrozanini.it
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stefan0n utente attivo

Iscritto: 31 Ott 2004 Messaggi: 3446 Località: napoli
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 2:13 am Oggetto: |
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Ciao Ale
Citazione: | non ho capito se con il 50, il 70 e il 17, oltre a misurare la luce sul cartoncino, il cartoncino aveva sempre le stesse dimensioni dentro l'inquadratura. |
la foto includeva solo esclusivamente il grigio del cartoncino, quindi appunto solo soggetto uniforme.
per la verita' poi mi sono 'tranquillizzato' e non ho fatto prove piu' sistematiche, xche' nell'uso reale noto solo una gran 'attenzione' a non bruciare alcuna zona della foto, ottenendo in tal modo 'spesso' una foto in generale sottoesposta, ma in particolare ben esposta per le alte luci, anche se presenti solo in zone minime.
in tal caso compenso (anche se con altre macchine non funziona cosi' e devi o prevederlo o potertene accorgere, insomma non e' che sia comodissimo)
polemiche e discussioni infinite a parte, leggo proprio in questi giorni su dpreview che altri hanno 'notato' un comportamento analogo a quanto ho notato io: funzionamento in sottoesposizione utilizzando il 18-55 del kit, che, guarda caso, e' anche lui obietivo zoom un po' buietto alla focale massima... che ci sia un nesso o meno se non ce lo dira' canon non si potra' mai dire con certezza, perche' tutti continueranno a dibattere, a dire e' cosi' o e' normale...
_________________
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Orsovolante utente

Iscritto: 11 Nov 2006 Messaggi: 342
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 9:33 am Oggetto: |
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Allora... se finalmente riesco posto i crop sul 3D della 400.
Lasciate perdere qualità del soggetto e del fotografo.... erano le prime foto, il primo dell'anno ed era l'alba
Fotografando in priorità dei diaframmi, controluce, (condizione peggiore per una sottoesposizione secondo me) all'alba, un soggetto con parti molto scure ed altre molto chiare, (un monte con parti innevate contro il cielo dell'alba), modalità valutativa, bracketing di -1 +1,le cose mi vanno cosi:
La foto sovraesposta di uno stop mi fa vedere la trama della roccia, le chiazze di neve, ma il cielo perde la trama della velatura di nubi,la croce di vetta galleggia senza appoggiare su nulla e compare un ampia zona bruciata dove sta per sbucare il sole.
Quella sottoesposta ha un cielo perfetto, parti in ombra cosi scure che non si distingue la neve dalla roccia, la crocie di vetta è solo una silouette contro il cielo.
Quella esposta secondo esposimetro (modalità valutativa) è a mio avviso la più bilanciata.
Si vede la neve, si vedono le roccie, si vede la trama del cielo. Il resto dipende dalle impostazioni di stile, contrasto ecc.
spero gli allegati siano nell'ordine giusto... ma c'è la descrizione
Ciao, Fulvio
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_________________ Qualunque cosa si dica in giro, parole e idee possono cambiare il mondo.
(Robin Williams, prof Keating in "L'attimo Fuggente") |
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 11:30 am Oggetto: |
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ander75it ha scritto: | idem come granato con la 350d
è mai stato un problema? no |
no questo tanto per dire che se la 400d tende a preservare le alte luci, la 350d tendeva a bruciarle...
ora per par condicio, apriamo un 3D dedicato alla sovraesposizione della 350d!!
Ultima modifica effettuata da Granato il Sab 06 Gen, 2007 1:13 pm, modificato 1 volta in totale |
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 12:11 pm Oggetto: |
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sì sì esatto granato, volevo proprio dire questo
solo che di notte tendo ad essere laconico
_________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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ngnr Frank utente

Iscritto: 26 Nov 2006 Messaggi: 330 Località: Foggia
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:03 pm Oggetto: |
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Io ho una 300D che sottoespone, in genere.
CRedevo fosse una "fissa" di Canon la sottoesposizione (per evitare le bruciature sull alte luci, perlomeno così corre voce) ma ora leggo che la 350D sovraespone
_________________ Canon EOS 20D + BG-E2 | Canon EOS 300D + BG-E1 | Canon EOS 500N + BP-8 | Tokina ATX-Pro 12-24/4 | Sigma 18-50/2.8 EX DC | Canon EF-S 18-55/3.5-5.6 | Vivitar Series-1 19-35/3.5-4.5 | EF 28-80/3.5-5.6 | EF 28-105/3.5-4.5 USM | EF 50/1.8 Mk1 | Sigma 70-210/4-5.6 | EF 75-300/4-5.6 |
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Granato utente attivo

Iscritto: 15 Giu 2006 Messaggi: 9591 Località: Roma
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:16 pm Oggetto: |
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ngnr Frank ha scritto: | Io ho una 300D che sottoespone, in genere.
CRedevo fosse una "fissa" di Canon la sottoesposizione (per evitare le bruciature sull alte luci, perlomeno così corre voce) ma ora leggo che la 350D sovraespone  |
si esatto, e ti dirò di più....io mi trovo meglio con la preservazione delle alte luci della 400d....
infatti, se con la 350d tendevo ad usare sempre la funzione compensazione dell'esposizione in diurno, con la 400d, invece, non la tocco quasi mai, nemmeno in sovraesposizione per compensare la presunta sottoesposizione di cui tanto si parla....
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ngnr Frank utente

Iscritto: 26 Nov 2006 Messaggi: 330 Località: Foggia
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Inviato: Sab 06 Gen, 2007 1:49 pm Oggetto: |
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Granato ha scritto: | ngnr Frank ha scritto: | Io ho una 300D che sottoespone, in genere.
CRedevo fosse una "fissa" di Canon la sottoesposizione (per evitare le bruciature sull alte luci, perlomeno così corre voce) ma ora leggo che la 350D sovraespone  |
si esatto, e ti dirò di più....io mi trovo meglio con la preservazione delle alte luci della 400d....
infatti, se con la 350d tendevo ad usare sempre la funzione compensazione dell'esposizione in diurno, con la 400d, invece, non la tocco quasi mai, nemmeno in sovraesposizione per compensare la presunta sottoesposizione di cui tanto si parla....  |
Si, quoto, meglio che trovarsi con dei volti o dei particolari "bruciati" ed irrecuperabili.
Tanto lavorando in RAW si può aumentare un po' l'esposizione con Camera RAW.
_________________ Canon EOS 20D + BG-E2 | Canon EOS 300D + BG-E1 | Canon EOS 500N + BP-8 | Tokina ATX-Pro 12-24/4 | Sigma 18-50/2.8 EX DC | Canon EF-S 18-55/3.5-5.6 | Vivitar Series-1 19-35/3.5-4.5 | EF 28-80/3.5-5.6 | EF 28-105/3.5-4.5 USM | EF 50/1.8 Mk1 | Sigma 70-210/4-5.6 | EF 75-300/4-5.6 |
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