Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
nickwing utente

Iscritto: 23 Giu 2004 Messaggi: 208 Località: Roma
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 12:58 pm Oggetto: NITAL - un altro esempio di INFIMO CATTIVO GUSTO |
|
|
Prologo: chi mi conosce per quello che ho postato in passato in alcuni NG (http://snipurl.com/nick_nital) sa che ho sempre manifestato apertamente la mia non condivisione della politica commerciale di nital e di alcune scelte logistiche (come quella di non fornire i manuali in italiano neppure in formato elettronico) realizzate IMHO esclusivamente al fine di proteggere l'orticello nital nel mercato italiano a scapito della concorrenza commerciale che proviene dai mercati esteri. Nonostante ciò, essendo iscritto al forum nital, non ho mai parlato di queste mie personali convinzioni all'interno del loro forum ed anzi, in più occasioni, ho invitato gente a non farlo sulle pagine di quello spazio proprio per rispetto nei confronti di chi si preoccupa di fornire gratuitamente quella risorsa (con tutti i limiti della diligente moderazione imposta dall'alto).
Il fatto: in data 6 ottobre rispondo alla discussione che leggete qui dicendo che, come venivano chiusi in maniera rapida e "indolore" i thread di protesta nei confronti di nital così mi sembrava il caso che (prorpio nel rispetto di quanto indicato nelle regole del forum laddove si indica che il forum non è il posto per discutere con nital di quello che riguarda l'assistenza - e io aggiungo sia in ben che in male -) anche quel thread venisse chiuso. Ovviamente la mia risposta è stata diligentemente cancellata (e purtroppo non ho fatto in tempo a salvarla) ma da quel momento non sono più stato in grado di postare sul forum nital.
Epilogo: ho pensato all'inizio ad un problema tecnico, ho provato a utilizzare un altro browser, ho cambiato pc da cui postavo ma niente, il forum dapprima riconosce il mio nome utente e password (...sei connesso al forum come...) e successivamente risponde laconicamente:
"Non hai i permessi necessari per visualizzare questo forum"
Ho cercato quindi di contattare l'assistenza tecnica (4 email all'indirizzo forum@nital.it) e lo stesso Difrancesco (2 email) del quale a onor del vero spero di aver azzeccato a memoria l'inidirzzo email. Nessuna risposta in cinque giorni. Conclusioni? Credo mi abbiano bannato, senza una precisa ragione, presumo (e mi piacerebbe sapere se è vero) solo per antipatia nei confronti di certe mie personali idee.
Post scriptum: alla luce di tutto questo esiste una nuova regola non scritta per poter postare nel forum nital: essere simpatici ad amministrazione del forum, moderatori , NPU e soprattutto , bisogna evitare di esternare le proprie opinioni riguardo alla politica commerciale di nital non solo sul loro forum ma anche su altri spazi web, sempre e rigorosamente liberi, come IAFD o photo4u...
...perdonate lo sfogo _________________ Come here: www.nikonclubitalia.com |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Muad'Dib utente attivo

Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16432 Località: Trapani
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 1:14 pm Oggetto: |
|
|
ho letto attentamente un po tutto quello che c'era sui link che hai postato.
Le notizie trovate mi hanno solo confermato le informazioni che già avevo. siamo solo limoni da spremere e poi buttare.
Comunque consolati le cose non vanno poi in modo diverso in altre parti, vedi Fuji Italia
lo so che non è vero ma . . . "mal comune mezzo gaudio".
Ciao Enzo  _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
zimboart utente attivo
Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 4629 Località: Roma
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 1:33 pm Oggetto: |
|
|
per fortuna c'è p4u!  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Antonio C. utente attivo

Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 937 Località: Torino/Milano
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 1:46 pm Oggetto: |
|
|
mmmmm....
ho preso parte alla decisione di bannarti, e penso sarebbe stato meglio farlo molto prima, e NON è per il thread che hai linkato, che è fra i più innocui che tu abbia mai prodotto su IAFD.
Chiaramente avrò tutto qs forum schierato contro (pazienza!), ma le cose NON stanno come le hai messe tu.
1) vengono cancellati/chiusi i messaggi di elogio e quelli di lamentele, perchè entrambi inutili sul forum. Andrebbero indirizzati a nital o ltr.
Significativamente, hai omesso di menzionare che è stato chiuso anche il thread di ringraziamento.
2) sono abbastanza stanco di essere insultato negli altri forum da persone che non conosco, che non mi conoscono, che non sanno cosa/perchè faccio sul forum nital, e a che prezzo (nel senso delle rotture), che ragionano per sentito dire, e che ci vanno giù pesante. Liberissimi, ovviamente (anche se è comodo nascondersi dietro un nick), ma il bannaggio di fronte agli insulti, alle insinuazioni offensive e gratuite, ripetute e generalizzate, mi sembra sacrosanto.
Per la cronaca, non ti ho bannato io, nè gli altri-odiati-moderatori, che non ne hanno il potere (nè ce n'è bisogno).
Ma approvo qs decisione.
ps: mi piacerebbe non intervenire oltre in questa discussione, e spero non degeneri in un selva di insulti, basati sul *solito* punto di vista avvelenato.
Ciao _________________ Flickr |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Donagh utente attivo
Iscritto: 16 Lug 2004 Messaggi: 2116 Località: TRENTINO, Riva Del Garda
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 1:59 pm Oggetto: |
|
|
Antonio c ho lo stesso problema!!!!
iscritto come donagh- autolycus nada non ho autorizzazione...
misteri |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
nickwing utente

Iscritto: 23 Giu 2004 Messaggi: 208 Località: Roma
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 2:09 pm Oggetto: |
|
|
Antonio C. ha scritto: |
ho preso parte alla decisione di bannarti, e penso sarebbe stato meglio farlo molto prima, e NON è per il thread che hai linkato, che è fra i più innocui che tu abbia mai prodotto su IAFD. |
ne ho postati altri più pericolosi sul vostro forum? Quando? Dove? Ci sono i link? Ooooops non li vedo, non li trovo...
Antonio C. ha scritto: |
1) vengono cancellati/chiusi i messaggi di elogio e quelli di lamentele, perchè entrambi inutili sul forum. Andrebbero indirizzati a nital o ltr.
Significativamente, hai omesso di menzionare che è stato chiuso anche il thread di ringraziamento.
|
datti una rilettura al forum che moderi col fischietto in bocca: quel thread che tu citi è stato chiuso perchè IO ho inviato un post in cui si diceva di eliminare sia i post in negativo che quelli in positivo!
Ah dimenticavo, il mio intervento è stato rimosso...
Antonio C. ha scritto: |
2) sono abbastanza stanco di essere insultato negli altri forum da persone che non conosco, che non mi conoscono, che non sanno cosa/perchè faccio sul forum nital, e a che prezzo (nel senso delle rotture), che ragionano per sentito dire, e che ci vanno giù pesante. Liberissimi, ovviamente (anche se è comodo nascondersi dietro un nick), ma il bannaggio di fronte agli insulti, alle insinuazioni offensive e gratuite, ripetute e generalizzate, mi sembra sacrosanto.
|
Trovami, se ne sei capace, uno, dico solo un post su un qualunque newsgroup, forum o quant'altro in cui il sottoscritto abbia parlato male o insultato te e gli altri mod del vostro forum o abbia parlato male dello stesso...
Se lo dovessi trovare sei pregato di linkarlo please...
Le mie idee circa il modo di nital di gestire il mercato a voi possono risultare antipatiche, non condivisibili, o forse scomode ma questo vostro comportamento è una misura diretta della vostra (limitata) apertura mentale. Dichiarate pure che per scrivere nel forum nital è necessario condividerne la politica commerciale.
Perchè non lo avete mai esplicitato sul regolamento? In fondo mi avete bannato solo per questo...
E qui chiudo per non trascendere.
Distinti Saluti _________________ Come here: www.nikonclubitalia.com |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Antonio C. utente attivo

Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 937 Località: Torino/Milano
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 2:11 pm Oggetto: |
|
|
Donagh ha scritto: | Antonio c ho lo stesso problema!!!!
iscritto come donagh- autolycus nada non ho autorizzazione...
misteri |
Ho controllato, è perchè non sei registrato come possessore.
ps: non mi sembra questo il posto per discuterne, se vuoi mandami una mail.
Ciao _________________ Flickr |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Quake87 utente attivo

Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 2:58 pm Oggetto: |
|
|
Avevo gia avuto l'impressione che il forum della nital fosse una spece di ghetto (se ti comporti bene tutto ok se no... ), ma ora tu ( ed in special modo Antonio C.) me ne avete dato la conferma.
OK bannare una persona per motivo più o meno leciti, ma cancellare una discussione!!!  _________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
HP fotosmart 735 38-114mm equivalente film35mm |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Daniele Carotenuto utente attivo
Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 8396
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 3:28 pm Oggetto: |
|
|
Antonio C. è un fotografo che stimo davvero tanto... e mi piange il cuore vedere usato questo forum per riportare una guerra iniziata altrove su queste sponde.... però c'è da dire una cosa... nick ha riportato i link e un suo disappunto... Antonio C. dovresti fare lo stesso, visto che hai deciso di replicare!
Per quanto mi riguarda la discussione potrebbe finire qui.. abbiamo sentito le due parti e non mi pare il caso di andare oltre, ognuno sta dove vuole, e si faccia le proprie idee!
Please stop |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
tegame utente attivo

Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 2009 Località: Milano
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 5:44 pm Oggetto: |
|
|
quoto carodani ...
carodani ha scritto: | ... e mi piange il cuore vedere usato questo forum per riportare una guerra iniziata altrove su queste sponde.... |
Parliamo, dialoghiamo, magari con toni accessi o pacati, ma ricordiamoci che solo dal rispetto nasce il rispetto, quì ed altrove. _________________ |Sony a6000 SELP1650 SEL55210 |Canon 40D 17-55f/2,8 70-200f/4 L USM | Nikon D100 F100 50 f/1,8 | Minolta Autocord | Contax MT 167, RTS II Quartz | Yashica FX3 Super 2000| http://www.flickr.com/photos/gorombel/| |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
nickwing utente

Iscritto: 23 Giu 2004 Messaggi: 208 Località: Roma
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 6:25 pm Oggetto: |
|
|
tegame ha scritto: | quoto carodani ...
carodani ha scritto: | ... e mi piange il cuore vedere usato questo forum per riportare una guerra iniziata altrove su queste sponde.... |
Parliamo, dialoghiamo, magari con toni accessi o pacati, ma ricordiamoci che solo dal rispetto nasce il rispetto, quì ed altrove. |
che il rispetto sia fondamentale sono il primo a sostenerlo. Ma, a prescindere dal bannaggio (ne prendo atto e mi adatto - punto), quel che non sopporto è sentirmi mettermi in bocca parole o azioni che non sono le mie, e d'altronde lo avete letto. Non condivido la politica nital, ok, ma non ho mai insultato nessuno. Con alcuni dei mod (quando erano solo NPU) e con molti altri utenti del forum ho avuto spesso interessanti e costruttive discussioni. Tutto questo, un pò, adesso, si è perso, purtroppo. Costruire a volte significa anche criticare, per poter crescere. Poi ognuno fa quel che vuole, a suo rischio e pericolo. Ho approfittato di questo spazio su photo4u (e mi perdonino mod e admin) solo per poter aver diritto di replica da qualche parte su una situazione decisamente poco piacevole. _________________ Come here: www.nikonclubitalia.com |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Daniele Carotenuto utente attivo
Iscritto: 22 Dic 2003 Messaggi: 8396
|
Inviato: Lun 11 Ott, 2004 6:29 pm Oggetto: |
|
|
il diritto di botta è risposta ok... ma forse è + offtopic che "nikon"... altrimenti sembra un attacco....
cmq mi sembra che siamo venuti a un punto comune pacifico... e questo mi fa piacere
sono del parere che la virtualità generi tante incomprensioni e che molte discussioni davanti a due belle birre sarebbero prese tra una smorfia e un tono diverso in maniera ben più leggera.... tutti possiamo sbagliare  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Celio Vibenna utente attivo

Iscritto: 12 Ott 2004 Messaggi: 835 Località: Roma
|
Inviato: Mar 12 Ott, 2004 1:41 pm Oggetto: |
|
|
Nick, non te la prendere; posti per discutere liberamente, come vedi ce ne sono a bizeffe, e anche dove ci sono i moderatori, non tutti gli arbitri sono uguali...  |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
dindo utente
Iscritto: 12 Gen 2004 Messaggi: 481
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 6:05 am Oggetto: |
|
|
Celio Vibenna ha scritto: | Nick, non te la prendere; posti per discutere liberamente, come vedi ce ne sono a bizeffe, e anche dove ci sono i moderatori, non tutti gli arbitri sono uguali...  |
Perfetttamente daccordo
Nick non te la prendere perchè anche a me, quando il forum Nital era aperto anche ai non possessori, avevano chiuso dei thread, come ad esempio quello in cui si discuteva della Canon 300D quando in Nikon ancora non si sapeva dell'uscita della D70.
Lo stesso Aaron ha fatto diverse "battaglie" in cui faceva osservare cose giustissime ( e dove anch'io portavo supporto) e suo malgrado i soliti 4 portabandiere erano pronti a dare l'assalto, ma mai dando una risposta significativa....sempre boiate..anche perchè se avessero risposto in modo logico altro non avrebbero potuto fare che dare ragione....ma ammettere qualcosa in quel forum è cosa proibita evidentemente. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
nickwing utente

Iscritto: 23 Giu 2004 Messaggi: 208 Località: Roma
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 2:03 pm Oggetto: |
|
|
non me la prendo tranquilli...
intanto sto aspettando ancora i link agli "...insulti, alle insinuazioni offensive e gratuite, ripetute e generalizzate" che avrei mosso all'uomo dal fischietto in bocca e ai suoi amici (link che dubito arriveranno mai). Se permettete è questo un gran bell'insulto. Punto. _________________ Come here: www.nikonclubitalia.com |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
dindo utente
Iscritto: 12 Gen 2004 Messaggi: 481
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 4:55 pm Oggetto: Re: |
|
|
Dovrà scriverli o manometterli di mano sua .......
Io sono arrivato al punto di vendere tutto il corredo Nikon quando sono passato al digitale passando a Canon.....e che felicità .....non esiste nemmeno la Canon Card.....
A loro lascio ancora sempre la leadership della fotografia mondiale....
La mia consolazione è andare ad eventi sportivi come italiani di motocross e vedermi in pista 4 fotografi professionisti di cui 3 Canon ed uno Nikon che quasi è arrivato in punta di piedi.
Essere portato allo stadio a Torino (casa Nital) da amici a vedere la Juve e vedere 3 fotografi professionisti attorno al campo con 3 Canon 1D....ritornarci 15 giorni dopo per vedere il Torino e di nuovo la stessa medesima scena di prima.
Accendere la televisione...guardare le olimpiadi e vedere SOLO ottiche bianche....
Ma Nikon è sicuramente meglio....non ci sono dubbi. |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
tegame utente attivo

Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 2009 Località: Milano
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 5:04 pm Oggetto: Re: |
|
|
dindo ha scritto: | Dovrà scriverli o manometterli di mano sua .......
Io sono arrivato al punto di vendere tutto il corredo Nikon quando sono passato al digitale passando a Canon.....e che felicità .....non esiste nemmeno la Canon Card.....
A loro lascio ancora sempre la leadership della fotografia mondiale....
La mia consolazione è andare ad eventi sportivi come italiani di motocross e vedermi in pista 4 fotografi professionisti di cui 3 Canon ed uno Nikon che quasi è arrivato in punta di piedi.
Essere portato allo stadio a Torino (casa Nital) da amici a vedere la Juve e vedere 3 fotografi professionisti attorno al campo con 3 Canon 1D....ritornarci 15 giorni dopo per vedere il Torino e di nuovo la stessa medesima scena di prima.
Accendere la televisione...guardare le olimpiadi e vedere SOLO ottiche bianche....
Ma Nikon è sicuramente meglio....non ci sono dubbi. |
se è questo il modo di intendere la fotografia ..... temo siamo fuori strada.
Ce osa mi rappresenta una pletora di fotografi sportivi con cannoni bianchi? Ho visto eventi sportivi dove vengono approntate 'batterie' di macchine digitali azionate da una sola persona ..... non la considero fotografia ... ma fotofinicsh .... capirai, scattare a raffica migliaia di immagini per poi sceglierne solo ona ..... _________________ |Sony a6000 SELP1650 SEL55210 |Canon 40D 17-55f/2,8 70-200f/4 L USM | Nikon D100 F100 50 f/1,8 | Minolta Autocord | Contax MT 167, RTS II Quartz | Yashica FX3 Super 2000| http://www.flickr.com/photos/gorombel/| |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
dindo utente
Iscritto: 12 Gen 2004 Messaggi: 481
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 9:57 pm Oggetto: Re: |
|
|
Non credo proprio....
Penso che quelli li che ho citato insegnano a me in prima persona a scattare foto e anche a tanti altri qui presenti sicuramente.
Il fatto che poi facciano un tipo di fotografia non significa che siano in grado di fare solo quella....anzi...
E poi, da come ne parli tu, sembra che questo tipo di fotografia sia così facile da fare che anche un qualsiasi pinco palla sia in grado di farla....basta scattare scattare scattare e poi buttare buttare e prendere solo quelle buone.......già ma quelle buone bisogna anche farle perchè non vengono fuori per caso!!!!
La ripresa su soggetto dinamico credo sia una delle + difficili in assoluto perchè non puoi sapere di per certo dove passserà il soggetto....specie se poi facciamo naturalismo...anche li quante degli scatti che fai sono buoni??
1 su 10?....e allora anche quella non e fotografia perchè basta anche li scattare scattare scattare e poi ributtare ributtare???
Fotografia macro idem e allora???
Tutti i servizi sono fatti con + scatti dello stesso soggetto per poi sceglierne soltanto uno....credi davvero che questo avvenga solo con la fotografia di tipo sportiva?!?!?!?
In una sfilata di moda credi che si faccia un solo scatto e, o buono quello o non si fa il servizio??
In un matrimonio durante lo scambio delle fedi o in qualsiasi altra foto di gruppo parenti etc etc etc vedi il fotografo fare SOLO uno scatto e sperare che gli sia venuto?!?!?!?
Scusa tu, ma perchè ti sei comprato una fotocamera digitale ammesso che tu ne abbia una???
Il primo motivo in assoluto qual'è?????
Non è forse perchè non devi + sviluppare??? Giusto???
E allora chi non sfrutta quest'occasione proprio per scattare qualche fotogramma in + per essere sicuro di poter portare a casa almeno un fotogramma buono di un soggetto credo che abbia capito molto poco della fotografia digitale.......
Ultima modifica effettuata da dindo il Sab 16 Ott, 2004 10:11 pm, modificato 1 volta in totale |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
Izutsu utente attivo

Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 10:06 pm Oggetto: |
|
|
Un conto è scattare tante buone foto per scegliere quelle ottime... un altro è piazzare 10 macchine in modo da coprire tutto il campo e poi farle scattare a raffica via comando remoto...
Con la fotografia naturalistica devi appostarti, "cacciare" la preda, faticare per raggiungerla... nella fotografia di moda l'occhio del fotografo compone l'immagine...
La fotografia sportiva? C'è fotografia e fotografia... c'è chi si piazza col suo tele e cerca di cogliere l'attimo, faticando, usando tutta la propria esperienza e chi piazza 10 macchine comandate via radio... credi davvero che tu non riusciresti a fare gli stessi scatti con la stessa attrezzatura? Io credo che ci riuscirebbero praticamente tutti i fotoamatori... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
dindo utente
Iscritto: 12 Gen 2004 Messaggi: 481
|
Inviato: Sab 16 Ott, 2004 10:18 pm Oggetto: |
|
|
Izutsu ha scritto: | Un conto è scattare tante buone foto per scegliere quelle ottime... un altro è piazzare 10 macchine in modo da coprire tutto il campo e poi farle scattare a raffica via comando remoto...
Con la fotografia naturalistica devi appostarti, "cacciare" la preda, faticare per raggiungerla... nella fotografia di moda l'occhio del fotografo compone l'immagine...
La fotografia sportiva? C'è fotografia e fotografia... c'è chi si piazza col suo tele e cerca di cogliere l'attimo, faticando, usando tutta la propria esperienza e chi piazza 10 macchine comandate via radio... credi davvero che tu non riusciresti a fare gli stessi scatti con la stessa attrezzatura? Io credo che ci riuscirebbero praticamente tutti i fotoamatori... |
Infatti....e quelli che ho visto all'opera io col cacchio lavoravano con il comamdo remoto...se c'era un rigore dall'altra parte del campo si facevano la traversata di corsa con la macchina al collo....idem quelli che ho visto in pista di motocross....le moto gli passavano ad un metro di distanza correndo pure il rischio di farsi caricare....per cui tanto di cappello a quelli .....altro che scattare per poi buttare... |
|
Vai ad inizio pagina Vai a fine pagina |
|
 |
|