Plugin Photoshop ALCE : miracoloso?!?

danspado · utente Iscritto: 30 Ott 2009 Messaggi: 237 Località: Pisa

Mi è capitato di leggere alcune discussioni su un plugin per photoshop che migliora drasticamente il contrasto locale delle foto. Potete vedere come lavora qui:

http://www.bigano.com/index.php/it/consulenza/40-davide-barranca/228-alce-local-contrast-enhancer-photoshop.html

Secondo voi è davvero valido? Sul forum di Juza c'e' già una discussione in merito ed ovviamente c'e' chi dice che gli stessi risultati si possono ottenere se si è davvero bravi con Photoshop.

Il punto è proprio questo: vale la pena comprare un plugin che ti fa risparmiare un sacco di tempo nell'elaborazione, magari potendo investire tale tempo nella parte migliore della foto e cioè lo scatto? In fondo pochi sanno usare davvero bene Photoshop e utensili come questo plugin posso tornare molto utili.

Che ne pensate? Io sono molto indeciso se acquistarlo o meno, però a vedere i risultati la tentazione è forte, tantopiù che con Photoshop sto solo all'inizio e non mi avvicino neanche lontanamente a risultati decenti.

Scusate la lungaggine.

PS
Ovviamente dalla vendita di tale plugin non ci guadagno niente, anzi esorto chiunque ad indicarmi qualche altro strumento FREEWARE per ottenere risultati simili

AleZan · Inviato: Lun 25 Gen, 2010 7:08 pm Oggetto:

Se per aumento del contrasto locale si intende il “Low Contrast Enhancement”, come le immagini lasciano pensare, allora si tratta di una tecnica molto semplice.
Guarda due articoli della Guida a Photoshop: se ne parla nell'articolo sullo sharpening e in quello su Camera RAW.

Se hai dubbi, chiedi pure.

ciao

danspado · utente Iscritto: 30 Ott 2009 Messaggi: 237 Località: Pisa

provo ad approfondire un pò l'argomento poi casomai chiedo lumi.....ammazza quante cose ci sono da imparare!! ( per fortuna direi!)

Pietro Bianchi · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 1:26 pm Oggetto:

Pietro Bianchi · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 1:48 pm Oggetto:

caspita dimenticavo, come giustamente dice Davide Barranca "non è assolutamente LOW contrast enhancement, ma local.
Contrasto locale - non highpass, non clarity, LO CA LE!!!"

AleZan · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 3:43 pm Oggetto:

Pietro,
lungi da me l'idea di far polemica su un plug-in..... Per fortuna al mondo abbiamo cose più importanti.

Non sto dicendo che questo plug-in e le tecniche conosciutissime citate siano la stessa cosa, e rispetto il lavoro dell'autore del codice. Sto dicendo che con tecniche semplicissime puoi ottenere risultati assolutamente paragonabili.

Di fronte a miriadi di plug-in miracolosi che continuamente appaiono io credo che sia giusto spingere chi si avvicina alla fotografia digitale a studiare piuttosto che ad affidarsi ai miracoli degli automatismi.
Mi pare che questo faccia parte di un atteggiamento generale di serietà per un forum, in una fase d transizione nella quale un'intera generazione di fotografi si "converte" al digitale.

Appropriarsi di poche essenziali tecniche corrette di trattamento digitale delle immagini è un bagaglio di conoscenza spendibile in ogni occasione e molto più prezioso di un PC pieno di costosi plug-in installati.

Tu, che sei certamente preparato dal punto di vista tecnico, ti sentiresti di dire a qualcuno che sta "crescendo" in fotografia: "metti la macchina tutta in automatico e fregatene del resto"?. Non credo.
Poi se vogliamo per forza dire che gli automatismi fanno risparmiare tempo....

Ho fatto una prova con l'immagine che mostri qui:
http://www.pietrobianchi.com/materiale/upload/2.gif
Putroppo il risultato soffre dei limiti di dimensione e compressione che dobbiamo rispettare.
L'obiettivo era quello di avvicinarmi al tuo esempio, non quello di ottenere una miglioria della foto. Preferisco di gran lunga la versione originale di Juza, a cui chiedo scusa per il "massacro" compiuto... Smile

ciao

Pietro Bianchi · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 3:54 pm Oggetto:

come sull'altro forum per l'amor di dio non facciamo paragoni fini su file compressi in jpg per il web! Alessandro condividi un raw a caso, io ti applico il plug in, tu pubblichi una versione a livelli aperti per mostrare la "tecnica molto semplice", le confrontiamo, se avrai ragione riceverai la licenza in omaggio.

Obiettivamente gli automatismi fanno risparmiare tempo, ho una vita da vivere oltre al lavoro!

AleZan · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 4:09 pm Oggetto:

Mi spiego ancor meglio: non sono nemico di alcun plug-in.
E sono convinto anch'io che nei due minuti di differenza (non di più...) che ci sono tra l'applicare il plug-in e fare il lavoro manualmente avrei potuto bermi un ottimo caffé...

Il mio discorso è più ampio.
Se la differenza tra "l'automatico" e "il manuale" è quella che vediamo, perché un fotografo deve rinunciare a fare le cose in piena autonomia e consapevolezza? Perché deve affidarsi a "pappe fatte" piuttosto che migliorare piano piano nel tempo le proprie capacità nella fotografia digitale? Qual'è il vantaggio, non sul caffé di oggi ma per la sua professionalità di domani e per sempre?

Mi fa piacere, Pietro, che tu sia tornato da queste parti.

ciao

Pietro Bianchi · Inviato: Mar 26 Gen, 2010 4:27 pm Oggetto:

ehm è come dire che non usi mai priorità di tempo o apertura perchè altrimenti disimpari a fotografare, oppure il flash in ttl. Io faccio dalle 1500 alle 2000 foto col flash in slitta alla settimana e col piffero che mi metto a stimare ogni volta tempi diaframmi iso rimbalzi uomo bianco uomo nero luna calante e luna crescente! guardo nel mirino e mi concentro sul soggetto, su dove fare arrivare la luce, sulla composizione, sull'esatto momento e già così è un casino, se mi metto pure a farmi le tecnomenate "perchè altrimenti rinuncio alla mia autonomia e consapevolezza" prima mi viene un esaurimento poi mi licenziano perchè torno a casa con 10 foto buone!

Alessandro mi pare un discorso oscurantista alla si stava meglio quando si stava peggio, è come un sarto che rifugge la macchina da cucire perchè altrimenti disimpara a usare il ditale, non ha senso.

infine, ma sopratutto, ALCE effettua un lavoro adattivo in base alla foto che processa che high pass clarity o usm non fanno affatto, quindi tecnicamente non è replicabile (e non per forza migliore al gusto, chiaramente)

vel3n0 · utente attivo Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 814

ma c'è un modo per provarlo prima di acquistare?

vel3n0 · utente attivo Iscritto: 18 Ott 2006 Messaggi: 814

ma c'è un modo per provarlo prima di acquistare?

wilduck · Inviato: Mar 02 Feb, 2010 10:33 pm Oggetto:

qualche giorno fa mi sono collegato al link di Bigano, che non funzionava...

per fortuna sono tornato su questo topic: stavo per perdermi uno dei post più interessanti degli ultimi mesi....e non lo dico per scherzo.

sinceramente dopo aver visto il prima/dopo proposto sul sito, sono rimasto piuttosto basito, in positivo.

Ancor più basito sono rimasto dopo aver letto le 15 pagine di topic sull'altro forum a me caro, dove si parla del "plug-in" in questione.
per completezza: http://www.juzaforum.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=111801&start=0&hilit=ALCE

Non sono un guru di Photoshop, questo è chiaro, ma ho passato diverso tempo a studiarne le funzionalità per migliorare ed approfondire: tutorial, dvd, adobe tv, guide sul forum e quanto di meglio possa offrire la rete.

Sinceramente, e lo dico senza polemica alcuna, in due minuti non saprei tuttora immaginare come fare ad arrivare a risultati simili.

Per quelle che sono le mie conoscenze attuali si riesce ad avvicinarsi se si impara bene ad usare high pass, curve applicate selettivamente, uso intenso di layer mask, contrasta migliore, maschere di contrasto, canali lab e robe simili...

...sono molto incuriosito dall'evolversi di questa discussione e vi chiedo quale intervento ulteriore, oltre ai sopracitati, è possibile utilizzare per ottenere un effetto qualitativamente simile.

Io non credo che aspetterò molto ad acquistarlo...le argomentazioni apportate da chi ha lavorato sul progetto mi hanno convinto in maniera decisa...e la cifra richiesta mi sembra piuttosto onesta...

attendo interessanti sviluppi Imbarazzato