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oversim utente attivo

Iscritto: 04 Mgg 2004 Messaggi: 1427 Località: "casalacc"
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Inviato: Sab 06 Mgg, 2006 10:32 am Oggetto: Esposimetro zonale canon: a qualcuno piace spot |
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Dopo aver letto un po' di thread qua e là mi sono deciso a fare qualche prova con 20D, 1D mk2, e 300D di mio padre.
Si' perche' mentre con la 1D mk2 non mi e' MAI capitato di avere esposizioni tanto sballate, nello stesso posto, nelle stesse condizioni (lago di Garda, per chi volesse dare un occhio a pbase, link in taglina, ci sono solo quelle fatte con la 1D mk2) la mia 1D mk2 ha fornito esposizioni impeccabili, mentre la 20D (perfettamente funzionante) della mia ragazza ha sovraesposto di brutto.
Premessa: la 20D, ripeto, funziona perfettamente, idem le ottiche (abbiamo usato le mie, scambiandoci 24-70 e 16-35).
La conclusione e' stata che ....non mi piace come Canon da la priorita' (TROPPA!) al punto di messa a fuoco selezionato, nel calcolo dell'esposizione utilizzando il sistema zonale.
Nella 1D mk2 questo e' decisamente meno influente, ma nella 300D e/o nella 20D (e quindi deduco anche nelle varie 10D, 350D, e forse, anche 30D e 5D) secondo i miei "canoni" e' decisamente troppo.
Sembra infatti che il punto di messa a fuoco impichi quasi una lettura "spot" su di esso, e la differenza quindi fra la selezione di un punto e l'altro a seconda ..di come l'AF decide di mettere a fuoco, puo' portare anche a 4/5 stop di differenza in certe occasioni, SECONDO ME, decisamente troppo invasivo quindi come sistema.
Oltretutto il sistema ragiona proprio "a punti". Mi spiego. Se selezioni manualmente un punto solo di AF, ho l'effetto sopra descritto (non uno spot, ma ...molto vicino) se invece lascio tutti i punti attivi, ed il sistema quando metto a fuoco vedo che ne utilizza due (se ne accendono due, puo' capitare benissimo) l'esposizione sara' ancor piu' tarata su quei due punti.
Esempio classico, in casa davanti ad una finestra aperta.
Se manualmente seleziono il punto di messa a fuoco "fuori", ho la corretta esposizione di quel che c'e' fuori dalla finestra.
Se seleziono il punto di messa a fuoco sul davanzale e/o su un punto in ombra, il sistema mi brucia completamente (255/255/255 senza speranza) quel che c'e' fuori.
Se lascio in automatico, ed il sistema usa DUE punti di messa a fuoco (i piu' vicini, quindi un particolare interno, in ombra) allora ho una esposizione ancor piu' sbilanciata alle basse luci rispetto al secondo caso.
Tutto questo per dir cosa? Beh, qui ci si scambiano idee ed opinioni, e questa e' la mia.. Non mi aspetto che tutti la pensino come me ma secondo me il peso che l'esposimetro zonale da al punto selezionato e' troppo elevato.
Il mio consiglio? Beh, lettura media, oppure molta attenzione al punto di AF che il sistema usa. In ogni caso, il RAW e' sicuramente piu' utile che lo snello e praticissimo jpeg.
A voi la parola  _________________ Canon EOS 5 - 6D ..e qualche ottica L (un po' fissa, un po' zoom...)
I miei scatti : www.pbase.com/oversim |
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giofag utente

Iscritto: 22 Feb 2006 Messaggi: 260 Località: Terni
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Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 11:54 am Oggetto: Re: Esposimetro zonale canon: a qualcuno piace spot |
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oversim ha scritto: | Dopo aver letto un po' di thread qua e là mi sono deciso a fare qualche prova con 20D, 1D mk2, e 300D di mio padre.
La conclusione e' stata che ....non mi piace come Canon da la priorita' (TROPPA!) al punto di messa a fuoco selezionato, nel calcolo dell'esposizione utilizzando il sistema zonale.
Il mio consiglio? Beh, lettura media, oppure molta attenzione al punto di AF che il sistema usa. In ogni caso, il RAW e' sicuramente piu' utile che lo snello e praticissimo jpeg.
A voi la parola  |
Osservazioni molto interessanti. Anche io ho notato quello che dici in alcuni casi.
Quindi in condizioni di forte contrasto tra soggetto e sfondo, sarebbe meglio esporre per lo sfondo in manuale, e bilanciare il soggetto con un lampo di schiarita.
In fondo, quando la differenza di luce è troppa, miracoli non se ne possono fare. |
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ale70200 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2006 Messaggi: 1209
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Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 4:01 pm Oggetto: |
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E' tipico delle reflex canon non professionali, espongono troppo per le ombre bruciando sempre un pò le luci, con il raw recupero sempre fisso un diaframma di esposizione, oppure se vado di jpeg, con scene con luci/ombre, sottoespongo.
Pertanto non credo che c'entri il punto di fuoco, ma solo la taratura della matrix. |
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letturo utente attivo
Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 6248 Località: prov. AP
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Inviato: Sab 13 Mgg, 2006 5:06 pm Oggetto: Re: Esposimetro zonale canon: a qualcuno piace spot |
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oversim ha scritto: | La conclusione e' stata che ....non mi piace come Canon da la priorita' (TROPPA!) al punto di messa a fuoco selezionato, nel calcolo dell'esposizione utilizzando il sistema zonale.
(...)
Sembra infatti che il punto di messa a fuoco impichi quasi una lettura "spot" su di esso, e la differenza quindi fra la selezione di un punto e l'altro a seconda ..di come l'AF decide di mettere a fuoco, puo' portare anche a 4/5 stop di differenza in certe occasioni, SECONDO ME, decisamente troppo invasivo quindi come sistema. |
L'esposimetro della mia 300D funziona esattamente come hai descritto, l'ho descritto io stesso in un thread in cui un utente si lamentava del funzionamento del proprio esposimetro. La 300D (così come tutte le altre fotocamere di fascia bassa e media, fino alla 20D) non ha lo spot perciò l'esposizione viene legata essenzialmente con un 'semispot' 9% al punto di messa a fuoco. Non al 100% ma con un peso altissimo..
Per un utente alle prime armi questo rappresenta un limite pesante, se non si abitua a bloccare l'esposizione su una zona su cui è plausibile misurare la luce riflessa rischia di 'cannare' esposizione a ogni pié sospinto e soprattutto se usa il JPEG non può farci quasi nulla.
Oltretutto se è abituato a lasciare alla fotocamera la scelta del punto di messa a fuoco sta veramente messo male.. Basta che il punto cada su un colore 'sbagliato' e si ritrova come niente un'esposizione sballatissima. Riguardo a questo ho fatto una prova non mi ricordo più in quale thread..
Purtroppo con la 300D non si può scegliere il metodo di misurazione:
- in modalità 'M' è disponibile solo la misurazione 'media con prevalenza al centro' (salvo blocco dell'esposizione col tasto *, semispot)
- nelle altre modalità c'è solo la Matrix, salvo il semispot
Alla fine uno che ha un minimo di padronanza dello strumento ci fa il callo e si adegua ma per un principiante, che magari usa la fotocamera in completo automatismo e addirittura con i 7punti di messa a fuoco attivi contemporaneamente è un vero casino. Ho visto foto di un amico che non si è interessato per nulla all'argomento e devo dire che si ritrova un sacco di esposizioni completamente sballate. Non parliamo poi delle foto fatte col flash... Ricordo a tal proposito che la 300D 'liscia' non permette nemmeno il controllo della FEC dalla fotocamera!
Dissi a suo tempo che è proprio al principiante che servirebbe un esposimetro con una modalità Matrix 'al top' come quello delle F5/F6 e invece lo riservano a fotocamere di fascia alta/altissima. Tipicamente utilizzate da utenti che potrebbero benissimo farne a meno...  |
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mattego utente
Iscritto: 16 Mar 2005 Messaggi: 460 Località: Pordenone
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Inviato: Lun 22 Mgg, 2006 5:02 pm Oggetto: |
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in effetti, ho visto anch'io che usando la 300D con lettura matrix (in Av), fa un po' quello che vuole lei, riguardo all'esposizione...
spesso bisogna sottoesporre, ma non è una regola fissa....
sembra che spesso e volentieri non ci sia una logica dietro al risultato... in caso di forti contrasti, la macchina privilegia le ombre, bruciando bellamente le zone + chiare...
altre volte, sottoesponendo di uno stop, ho ottenuto un'immagine dove c'era prevalenza di toni scuri ed un edificio bianco correttamente esposta.... boh...
è un po' una seccatura rischiare ogni volta di buttar via la foto perchè ci si è affidati alla macchina... non so voi, ma spesso e volentieri scatto in modalità manuale.... |
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giofag utente

Iscritto: 22 Feb 2006 Messaggi: 260 Località: Terni
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Inviato: Mer 24 Mgg, 2006 6:39 pm Oggetto: |
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mattego ha scritto: | in effetti, ho visto anch'io che usando la 300D con lettura matrix (in Av), fa un po' quello che vuole lei, riguardo all'esposizione...
è un po' una seccatura rischiare ogni volta di buttar via la foto perchè ci si è affidati alla macchina... non so voi, ma spesso e volentieri scatto in modalità manuale.... |
L'esposimetro a luce riflessa perfetto non esiste e non esisterà mai purtroppo.
Affidarsi agli automatismi della macchina, deve essere inteso, come chiedere un consiglio ad un amico.
Il suo consiglio può essere prezioso e farci guadagnare molto tempo, ma alla fine siamo noi, col nostro senso critico a decidere.
E in fondo è anche meglio così.
Se l'esposimetro fosse sempre infallibile ci sarebbe meno gusto. |
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Primo D'Apote utente attivo

Iscritto: 18 Nov 2005 Messaggi: 1609 Località: Basso Piemonte
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Inviato: Mar 19 Set, 2006 7:04 pm Oggetto: |
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Ragazzi, io non mi fido di nesun esposimetro delle reflex. Da 15 anni posseggo un esposimetro Sekonic dual spot F, e nei casi più difficili misuro le ombre, che faccio cadere sulla Zona III, le zone medie sulla zona V, le alte luci sulla Zona VIII. Questo puoi metterlo in pratica solo se le condizioni di luci lo permettono, altrimenti Adams aspettava anche una settimana la luce giusta per far rientrare il tutto nella gamma dinamica. |
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victor53 utente attivo

Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Mar 19 Set, 2006 8:00 pm Oggetto: |
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l'importante è come si comporta la macchina che utilizziamo e saper operare di conseguenza!  _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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