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Minolta 5D - 7D o Sony A100?
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pieroim
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Iscritto: 09 Ago 2006
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MessaggioInviato: Mer 09 Ago, 2006 5:45 pm    Oggetto: Minolta 5D - 7D o Sony A100? Rispondi con citazione

Ciao gente,
mi sono iscritto da poco, il dubbio che mi assilla e che mi stava spingendo anche a cambiare tutto il mio corredo Minolta, è su quale fotocamera digitale andare..
Premetto che sono passato dalla 800si alla Dynax7, che da un mese mi ha mollato.. sigh!
Di digitale ho la Minolta A1.. ma ora devo scegliere una reflex digitale su cui continuare.. Ho atteso tutto questo tempo perchè in realtà cercavo una fotocamera a sensore pieno e non APS. Ma Minolta e Sony ora non ne hanno proposte.. allora, anche per una ragione di costi, sto pensando di "accontentarmi " dell'APS e scegliere una delle fotocamere presenti oggi sul mercato.. ma quale?
Se vedo al telaio, mi viene in mente la 7D che credo sia vicina alla Dynax 7, molto valida. Ma leggo che non è velocissima, non so l'autofocus, e la resa forse è superata.. poi c'è la 5D, non so in cosa è migliore o peggiore ed infine la A100.. di cui ho letto tanto e la cosa che mi ha lasciato un pò interdetto è la eccessiva rumorosità del sensore. Tenete conto che dovrei farci anche fotografia astronomica.. e non so questo sensore come se la cava con lunghe esposizioni di diversi minuti, mezz'ora, a volte 1 ora.
Come si comporta il sensore delle fotocamere in oggetto in condizioni così difficili? Il rumore si amplifica notevolmente? In questo ambito la migliore è ritenuta la 350D, però mi scoccerebbe parecchio cambiare tutto il mio ricco corredo fotografico per questo motivo...

Ciao
Piero
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biberon
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Iscritto: 01 Feb 2006
Messaggi: 4089
Località: porto recanati (MC)

MessaggioInviato: Mer 09 Ago, 2006 5:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
e non so questo sensore come se la cava con lunghe esposizioni di diversi minuti, mezz'ora, a volte 1 ora.
Surprised Surprised Surprised Surprised neanche io ma credo che faccia oltre al rumore un sacco di punti di luce,come la foto della 10d che ho visto oggi sul forum canon!!
Citazione:
Se vedo al telaio, mi viene in mente la 7D che credo sia vicina alla Dynax 7
tra le tre anche per me penso che sia la migliore,anche se nn per la qualità d'immagine per molte altre cose secondo me importanti come il corpo,comandi,mirino possibilità di montarci il grip ed ergonomia,io con la 5d nn mi sono trovato per niente Wink
per curiosità che ottiche hai minolta?

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pieroim
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Iscritto: 09 Ago 2006
Messaggi: 43

MessaggioInviato: Gio 10 Ago, 2006 7:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao
oltre al classico Minolta 50 1.7
ho:
Tamron SP 20:40 2.8
Tokina AT-X PRO 28:70 2.8
Sigma EX 70:200 2.8
Tamron LD2 28:200 3.8-5.6

più una barca di accessori (flash, comando remoto, prolunghe cavi, macro.. ecc)

Domanda, non vi è possibile fare uno scatto da cavalletto con 5 minuti di esposizione in una stanza buia e vedere cosa ne viene? Meglio che niente..

Ciao
Piero
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pieroim
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Iscritto: 09 Ago 2006
Messaggi: 43

MessaggioInviato: Gio 10 Ago, 2006 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao
nessuno vuol provare uno scatto del genere?
Io stasera ho provato con la Minolta A1 ed è un disastro...
Già a 10 sec di esposizione in una stanza quasi tutta buia, vedo all'incirca ciò che c'è nella stanza immersa un una fitta ragnatela di puntini colorati!
Inutilizzabile...
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francohusby
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Iscritto: 04 Apr 2006
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Località: Parma

MessaggioInviato: Gio 10 Ago, 2006 9:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pieroim ha scritto:
Ciao
nessuno vuol provare uno scatto del genere?
Io stasera ho provato con la Minolta A1 ed è un disastro...
Già a 10 sec di esposizione in una stanza quasi tutta buia, vedo all'incirca ciò che c'è nella stanza immersa un una fitta ragnatela di puntini colorati!
Inutilizzabile...


proverò io a 30 sec

poi ti posto il risultato

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Barbarossa
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MessaggioInviato: Gio 10 Ago, 2006 10:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

No luce no foto
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francohusby
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 1:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Barbarossa ha scritto:
No luce no foto


infatti avevo questo dubbio LOL LOL

foto nera che più nera non si può Very Happy Very Happy

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pieroim
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Iscritto: 09 Ago 2006
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao
La stanza non deve essere assolutamente buia, del resto mica il cielo è del tutto buio... anzi.
Io ho scattato lasciando una di quelle lucette "spia" della notte, o se volete, una di quelle luci che vengon fuori dai fornelletti anti zanzare..
Foto completamente nera significa senza puntini strani? La mia A1 anche quando c'è il buio totale cmq mi spara una fittissima quantità di puntini colorati.
Ancora, dovete disattivare l'eventuale "noise reduction".. questo tenderebbe a correggere i puntini, ma anche ad eliminare le eventuali stelle ed i dettagli.

Su, fatemi sapere.. mi interessa sia la A100 che la 7D.

Ciao
Piero
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pieroim
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dimenticavo, anche la luce di una candela piccolina e distante dovrebbe andar bene..
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WillCoyote1976
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:32 am    Oggetto: Rispondi con citazione

pieroim ha scritto:
Ciao
Ancora, dovete disattivare l'eventuale "noise reduction".. questo tenderebbe a correggere i puntini, ma anche ad eliminare le eventuali stelle ed i dettagli.

Ciao
Piero

Beh, non è propio così...il NoiseReduction della 7D, ad esempio, non lavora "ad covolum" (mi sono censurato) come le compattone...
La Reflex, in pratica, fa lo scatto a lunge esposizione, e poi scatta un foto ad otturatore chiuso, le sovrappone ed elimina gli "hot pixel", quelle "lucine", cioè, che sono figlie del riscaldamento del pixel del sensore per la lunga attività. Quindi leva gli eventuali puntini neri che ci sono per l'attività del CCD, ma lascia quello che è stato scattato...a meno che sfiga voglia che proprio dove c'è un Hot pixel, ci fosse anche un dettaglio...ma lì, non c'è nulla da fare con nessuna reflex...a meno di andare su apparati (tipo 20Da) per la fotografia astronomica...

P.S. Tiavrei postato un estratto dal manuale della 7D...ma è protetto al copy Non ci siamo

CiauX[/quote]

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Luca
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pieroim
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, conosco il principio del funzionamento. Anche se evidentemente nella A1 è diverso e funziona maluccio.
Potresti però vedere cosa effettivamente succede in condizioni come da me descritte. Senza esagerare con gli ISO, 400 vanno più che bene.

Ciao
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WillCoyote1976
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Iscritto: 30 Dic 2005
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

AL rientro dalle ferie...sono in partenza Maiale Mandrillo Ok!
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pieroim
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 5:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Buone ferie!
Ricordati però al rientro...

Per tutti gli altri, la prepariamo una candelina da fotografare?

Ciao
Piero
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biberon
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 5:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pieroim ha scritto:
Per tutti gli altri, la prepariamo una candelina da fotografare
se mi dici per cosa ti servisse la macchina sarei più preciso magari per farti vedere degli scatti della mia 7D,anche se adesso sono impegnatissimo con il lavoro!! Ciao
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pieroim
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 5:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per uso generico (ritratto, paesaggio..) non credo che ci siano problemi, a prescindere se sia la 7D o la A100. Qui preferirei la 7D per la somiglianza alla mia Dynax 7 (purtroppo defunta..).
Il problema nasce per alcuni usi specialistici che faccio sovente.. fotografia macro di oggetti vari per esposizioni (e qui la definizione conta parecchio), e la fotografia astronomica a cui mi sto avvicinando.. e qui conta come il sensore gestisce le lunghe esposizioni. Ho visto diversi scatti in quest'ultimo ambito fatti dalla 350D e sono notevoli. Se vuoi ti passo dei link.
E' superiore alle 300d e 10D, e forse anche alla neonata 30D (così si vocifera). In effetti gli scatti che ho visto sono moooolto meglio di quelli ottenuti con la pellicola. Questo per come la 350D sopporta lunghe esposizioni.
Per questo mi servirebbe sapere la 7D e A100 come si comporta in ambito analogo, quindi con lunghe esposizioni, non inserendo il noise reduction. Il soggetto lo scegli tu, l'importante è che puoi andare con esposizioni attorno ai 30" (almeno). Questo già mi darebbe la possibilità di fotografare lo stesso soggetto con più esposizioni da 30" eppoi combinarle, con apposito software per astronomia, fino ad ottenere un unico scatto correttamente esposto.. sembra curiosa la cosa, ma funziona!

Ciao
Piero
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 6:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
sembra curiosa la cosa, ma funziona!
ecco,già iniziamo a ragionare e posso dirti con piacere che a 100-200 asa con 30" sec di esposizione va benissimo la 7d,soprattutto con il raw,per il dettaglio,invece nn sò se la a 100 è superiore,visto i pixel e il nuovo sensore,io di ingegneria elettronica capisco poco,anzi gniente,il "problema" lo hai secondo me se scatti a 1600 asa in un posto poco illuminato,in jpeg con la 7d appiattisce molto e rende tutto moolto morbido,cosa per me molto più grave del rumore che anche su un 20x30 nn si nota molto,e con noise ninja si migliora molto!!
Già cmq il raw è meglio e l'as ti aiuta a scattare con un sensibilità inferiore quindi secondo me,e ne sono soddisfattissimo la 7 ancora va più che bene,per tutti i motivi che ti ho indicato prima!
questi li ho fatti or ora,se ti serve altro chiedi pure!!!
se stanotte nn nevica faccio qualche scatto da un ponte dellautostrada per veder qualche scia luminosa e te lo posto!!! Ciao



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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 7:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io ci ho provato

ho messo una candela su un mobile a sinistra

30'' - f5,6 - 100 ISO - rid. rumore: spento



luce candela.jpg
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luce candela.jpg



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pieroim
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 9:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, grazie per le foto.. sono valide direi, non vedo rumore. Questo mi lascia ben sperare.. preso dallo sconforto dei risultati della A1 temevo che anche le reflex dessero non pochi problemi..



ritagliata da una posa a 200 ISO, 15 sec.

Orribile, no?
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biberon
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 9:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

la tua minolta ha dei problemi,prova a usare 100 iso io con la coolpix 5700 nikon ho fatto pose da 30 e più secondi e di rumore neanche l'ombra,questa è uno scempio!!!
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pieroim
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Iscritto: 09 Ago 2006
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MessaggioInviato: Ven 11 Ago, 2006 9:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Di prove ne ho fatte tante.. a varie sensibilità. Nelle fato diurna non dà problemi, anzi.. va molto bene, ma basta superare una certa quantità di secondi in esposizione unita ad una carenza di luce ed è un disastro.
Praticamente se c'è un pò di luce, allora regge benino anche i 15 sec. con diaframma opportunamente chiuso (cmq il rumore è visibile, ma mooolto meno). Se però la luce in stanza è pochina, allora bastano anche pochi secondi di esposizione per ottenere quella roba lì.. è come se cercasse di amplificare al massimo il segnale proveniente dal sensore per carenza di luce.. ottenendo quello schifo.
Nella foto della A100, con candela, credo che di luce ce ne fosse poca in stanza, mi dai conferma?.. eppure sembra illuminata per bene la stanza, senza disturbi, grazie alla lunga esposizione che compensa..
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