leica m8, bufala?

F3_HP · Inviato: Ven 05 Ott, 2007 4:30 pm Oggetto:

Questa è di oggi... giusto perchè si parlava di Leicapassion...

Mauroq · Inviato: Ven 05 Ott, 2007 4:50 pm Oggetto:

Scattino da M7, l'unica che mi trattiene da passare al MF, (anche se e' una rottura di balle svilupparlo) Very Happy

n_u · utente attivo Iscritto: 14 Apr 2007 Messaggi: 1276

orange · nuovo utente Iscritto: 09 Dic 2006 Messaggi: 42

vabè, ma mostrarne solo i difetti ... linkate anche delle meraviglie di foto che regala

Daedalus · utente Iscritto: 02 Dic 2005 Messaggi: 273

dovevano farla pieno formato e limare un po' i prezzi.
chi non comprerebbe un m8 full frame a 1500 euro?
io si Wink

il numero di macchine vendute avrebbe compensato la perdita iniziale data dal "basso" prezzo di vendita.
Quanto ce lo fanno pagare il bollino rosso gli amici di solms? credo sia questo il punto.
sarebbe interessante conoscere i listini prezzo delle m2 e m3 per vedere se anche allora leica era marca di lusso.

non prederò mai più una digitale a sensore ridotto. Per ora mi tengo la m6. quando leica rinizierà a lavorare seriamente tornerò al digitale. (se avrò i soldi Ops

)

la storia del filtro poi... Rolling Eyes

fabione · Inviato: Sab 06 Ott, 2007 10:52 pm Oggetto:

f3 HP....Hai ragione, goditi la perfezione Nikon e lascia perdere le Leica...inutile spendere di più per avere un aggeggio che si scassa....che poi la resa dei colori ma direi della resa in generale sia di ben altro carattere è solo questione di gusti.....e per il piacere di certe foto si è disposti a perdonare anche gli (comunque pochi) eventuali difetti.

Per Dedalus, alcuni post fà, era spiegato il motivo per cui oggi, e probabilmente per lungo tempo, vedere una telemetro M a pieno formato sarà difficile. Dovrebbero progettare tutte le ottiche per renderel più telecentriche e soprattutto con tiraggio più lungo. Ossia una sorta di M bis.

chissa.....

Fabio

n_u · utente attivo Iscritto: 14 Apr 2007 Messaggi: 1276

impressionando · Inviato: Sab 06 Ott, 2007 11:05 pm Oggetto:

Effettivamente.... è impressionante pensare a 9.000.000 spesi per veder stravolto un sistema di ottiche leggendario Rolling Eyes

Paolo

Massimo Passalacqua · Inviato: Sab 06 Ott, 2007 11:26 pm Oggetto:

Io non credo che venga stravolto niente, occorre solo tener conto del fattore di crop ed adeguarsi allo stesso: è solo una questione di abitudine.
Tuttavia, anche se l'ho acquistata solo da 2 giorni, mi sto già innamorando della M8 e soprattutto della resa degli obiettivi, anche se datati, inseriti nella stessa.
Mi ha particolarmente sorpreso la resa del Summicron 50 Wetzlar, un obiettivo degli anni 69/70.
Guardate questo scatto di prova, il contrasto fra l'estrema nitidezza del piano a fuoco e la pittoricità dello sfuocato.
Pensate che ritratti ambientati possono scaturirne:

impressionando · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 12:00 am Oggetto:

Se tu croppi il Summicron50 non hai più il Summicron 50. A parte la diversa focale resa, il diverso sfuocato ecc.... la perdita dei bordi è una mannaia che si abbatte sul carattere dell'ottica. Chi ha progettato quel vetro pensi non fosse capace di farlo rendere in modo uniforme su tutto il piano? Pensare che ci sono ottiche più performanti hai bordi che al centro, in questo caso cosa diciamo? che i bordi erano fastidiosi e andavano tolti?I discorsi dei "leicisti" su plasticità, tridimensionalità, bokeh ecc.... si sta appiattendo sulla mera definizione frutto di crop con paragoni con ottiche jap inebriati da file digitali che nulla dicono in più rispetto ad apparecchi di ben più basso livello. Cetro, il mercato vuole questo, ma se Leica cade nel tabocchetto non ne esce più i japponesi se la mangiano col pane.
Sicuramente M8 è il miglior prodotto digitale che Leica potesse partorire ma rispetto agli standard a cui faceva riferimento tempo fa la M8 è un aborto. Se l'intervento digitale andava fatto (e su questo non piove) bisognava partire dal sistema R con un apparecchio FF più semplice da costruire e con meno compromessi, insomma un apparecchio degno del nome che portava. Tutto rimaneva inalterato, i sistemi convivevano e quando le tecnologie avrebbero permesso di intaccare il mito M con prodotti all'altezza......
M8 è ben lungi da essere il mito, il riferimento e il sinonimo di fotocamera affidabile e ineguagliabile; perso questo il sistema M ha perso tutto.
Naturalmente sappiate leggere ciò che scrivo e rileggete ciò che ho scritto in precedenza per ineterpretare le mie opinioni in modo oggettivo.

Sembra di parlare con chi non conosce Leica Rolling Eyes

Paolo

Max Stirner · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 3:30 am Oggetto:

Personalmente penso che la leica m9 o come si chiamera sarà non solo full frame ma con baionetta m, perché semplice i sensori sono in piena evoluzioni e con le microlenti (vedi d3) appena agli esordi (usate nvero non al massimo anche da kodak per la m8, ma è stato il primo esperimento), fra un paio d'anni ci sarà.
Lo dissi già per nikon in tempi non sospetti (se cercate nel forum troverete circa 3 anni ai miei esordi nel forum) quando argomentavano in molti che a causa dello stretto bocchettone e dell'ampio tiraggio sarebbe sto impossibile da implentare un ff senza abbandonare la baionetta f ma poi sappiamo come è finita....per cui abbiate fede la nuova leica ff sarà m, sperando, e ci spero col cuore che leica ,abbia risorse per affrontare il progetto come si deve.
Aggiungo che una ff digitale leica sui 3000 euro la comprerei anche (non senza sforzi economici e non senza fare uno sforzo psicologico notevole, quasi 6 milioni di lire 6 in una digitale...per me sono veramente un atto d'amore) ,con sommi sforzi, ma oggettivamente per me che non ci lavoro trovo i 4700 euro o di più da nuovo listino folli per la m8, meno per una d3 che è da considerarsi una macchina eminentemente professionale, mentre la m8 è anche e soprattutto rivolta all'appassionato.
Insomma è troppo cara e ancora troppo acerba, anche la qualità d'immagine come ho scritto e ottima .
Saluti

Tomash · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 7:32 am Oggetto:

orange · nuovo utente Iscritto: 09 Dic 2006 Messaggi: 42

boh, io uno sfuocato così bello non l'ho ancora visto in made in japan ...
che un tamron sp90 vinca col 90 elmar ... se nel paragone conti anche i prezzi forse, ma si sa: per un piccolosalto di qualità (a questi livelli) paghi molto.

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

fabione · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 3:29 pm Oggetto:

Ma non è stato stravolto niente....le ottiche sono sempre quelle....cosi come erano/sono sempre quelle da Canon e Nikon nel formato APS.
Per precisione, è giusto dire che le ottiche Leica, almeno fino all'avvento delle lenti asferiche "economiche", non erano da riferimento ai bordi.
Il Noctilux, esempio estremo, al centro a TA era molto nitido per l'apertura, ma ai bordi vignetta di quasi due stop e le aberrazioni si fanno sentire.....paradossalmente però, trattamenti a parte, era proprio la mancanza di una sovracorrezione della aberrazione sferica a dare quel senso tridimensionale che le ottiche Jap se lo sognano.
Le ottiche Leica danno il meglio di sè in condizioni di luce critica, quando ce n'è poca riescono a mantenere un contrasto e una saturazione che conferisce alla fotografia un effetto piacevolissimo, ovviamente anche su pellicola dove queste differenze emrgono con maggior risalto rispetto al digitale.
N-U, postare delle foto non ha senso perchè la scena fotografata è negli occhi di chi ha fatto la foto e quindi, lo ripeto, dal Web non puoi farti alcuna idea se non dire che quella foto la si poteva fare anche con una compatta.
La M8 và usata come una qualsiasi leica e, fatti i giusti confronti nelle stesse condizioni, alla fine ho preferito cambiare le ottiche Canon autofocus serie L che avevo per prendere il 24/2.8....probabilmente perchè tutti gli automatismi del mondo dopo un pò mi annoiano, ma soprattutto perchè le foto fatte con la M8, che sono meno, che alcune sono sfocate, che hanno più rumore (poco) mi piacciono di più.
Ma il bello è che non siete mica obbigati a prenderla sta M8, quindi ragazzi lasciate a noi coglioni il nostro giochino.... Smile

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

impressionando · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 5:22 pm Oggetto:

fabione · Inviato: Dom 07 Ott, 2007 8:09 pm Oggetto:

Guarda Impressionando che non ci sono problemi....si può discutere di tutto in modo civile senza problemi....e ci mancherebbe.
Tuttavia è da quando ci sono le reflex autofocus che ci sono fotocamere "più performanti" delle corrispondenti Leica spendendo meno....io non sono nemmeno uno straconvinto della superiorità delle ottiche Leica sempre e comunque....
Continuo a dire che il sistema a telemetro Leica digitale, con un pò di esercizio, è un sistema che mi consente di ottenere immagini splendide divertendomi di più di quanto farei con una moderna digitale autofocus in formato APS e 24x36.
Il DMR è stato un flop perchè il confronto con le altre reflex è impietoso....a parità di peso il sistema risulta estremamente più costoso rispetto alla contemporanea D2X e 1DMARKII.
Non parlo delle prestazioni di autofocus e reaffiche con cui si scatta con queste mitragliatrici....in altre parole il gioco non valeva la candela soprattutto per colpa della Canon che ha immesso sul mercato quella macchina, la 5D, che consente con un semplice anello, di poter utilizzare le ottiche leica R con un sensore a pieno formato...per il leicaista R l'autofocus non è mai esistito e simette a fuoco manuale da sempre. Forse se la 5D non avesse avuto questo tiraggio ridotto la storia del DMR sarebbe stata diversa....ma ormai è morto e sepolto...peccato.
Da voci insistenti, pare che Leica stia lavorando a una reflex con sensore pieno formato......per ora non mi interessa ma sarei davvero contento se fosse vero. Confesso che come reflex la 5D mi è molto più che sufficiente...
Fabio
P.S. il noctilux è stato nel mio corredo per oltre un anno....a mio avviso è un'ottica affascinante ma difficilissima da usare specialmente a F1. La messa a fuoco in condizioni di luce critica è difficile di suo e la sua ridotta profondità di campo, veramente millimetrica, portava spesso a soggetti sfocati......venduto.
Senza incartamenti.........