E-System:... ed il multispot???

[isolarossa]

Beh....adesso non esageriamo..., non è che con il fatto di dire di essere bambini si può scusare tutto.

Non voglio assolutamente alimentare la polemica...che peraltro non c'è..... ma roberto64 ha solo esternato quello che CHIARAMENTE si legge dai messaggi di Isutzu postati un questo forum.
Quello che scrive da altre parti...potrebbe essere pure l'opposto di quello che scrive qui...ma non si è mica obbligati a leggerlo.

Più volte io ed Isutzu ci siamo scontrati..... e quasi sempre non per quello che dice........ ma per il modo in cui lo scrive e per l'atteggiamento diciamo "molto supponente"....... (di Palmerino...si sa...ce n'è uno solo)
Comunque...... va bene anche così....... perchè trovo i suoi interventi sempre stimolanti e (a parte qualche caso) anche costruttivi.

PS1: Andrea..... lo hai letto o no ILIUM?

PS2: Roberto64..... ben arrivato!

[Izutsu]

Beh, questa poi... giustificare un "attacco" (ah, chiaramente ero sarcastico circa il bambino... ma forse non è stato così chiaro per tutti) sciocco e offensivo mascherandolo dietro la constatazione di una presunta supponenza... ti sei superato.

Detto tra noi, io intervengo qui e altrove solo quando leggo fesserie, quelle sì dette con supponenza, circa l'assoluta superiorità di un certo sistema... vuoi per i colori, vuoi per i costi, vuoi per le dimensioni, vuoi per presunti vantaggi o falsi primati... alle volte le persone si lasciano andare a facili entusiasmi e non è essere supponenti ricordare loro che in realtà le cose sono un po' diverse.
Sai, non sei costretto a leggermi nemmeno qui se vuoi, ma il fatto che io sia critico con tutti i sistemi quando serve, e Andrea, che mi pare persona corretta e bilanciata sotto tutti i punti di vista (sicuramente più di molti in questa sezione), l'ha giustamente riconosciuto, significa che sono o almeno cerco di essere bilanciato nei miei interventi. Certo che se non metti il naso fuori dall'orticello Olympus non mi vedrai mai criticare gli altri sistemi...
Se poi non ti sta bene ciò che dico su Olympus sono problemi tuoi, se ne può parlare ma sempre senza partire dal presupposto che il proprio sistema sia il migliore. E qui, mi spiace farti scontrare con la dura realtà, succede spesso (ti devo ricordare l'ultima baggianata del Rosso Ferrari o della lettura multispot e shadow/highlights presente solo sulle OM oppure devo risalire a cose più vecchie?).
Sai, c'è gente alla quale non sta bene ciò che dico su Canon eppure nessuno offende o giustifica le offese di un altro solo per una presunta supponenza, quando poi la supponenza è in chi professa l'assoluta superiorità di sopra come se tutti gli altri al mondo fossero idioti... e anche in questo caso, mi spiace nuovamente renderti nota la realtà, succede spesso e volentieri: vedete i pregi come cose impensabili su altre macchine e i difetti come cose da nulla... questo non è essere bilanciati.

Tra l'altro sono intervenuto solo per dire che effettivamente, e aggiungo purtroppo, nessuna casa ha trasportato nel digitale il multispot, a parte Canon, e che comunque quel tipo di lettura era presente anche su altri modelli che non fossero solo Olympus, per riconoscimento al valore di altri ottimi produttori poichè qui, ancora una volta, si voleva spacciare Olympus per marchio d'elite, raccontando i fatti con voluta imprecisione (e tu certo non sei stato molto preciso nel tuo primo intervento, vero? O è questione della mia supponenza anche il fatto che Canon secondo te non sappia cosa sia la lettura spot?)... per tutta risposta mi trovo un tizio che si sente rodere talmente tanto perchè gli ho ricordato che Olympus non è stata leader in qualsiasi cosa sia stato progettato nel mondo della fotografia da dirmi che faccio pena come fotografo (tra l'altro non mi pare che qui, e intendilo nel senso più ampio, ci sia qualche fotografo degno di nota, o dietro a qualche nick si cela un Mapplethorpe in incognito?), con la solita frasetta antipatica da bambino che pesta i piedi. E questa volta non sono sarcastico... ecco il comportamento che c'è qui, e tu lo difendi pure... ancora complimenti.

[roberto64]

Una risposta per Andrea e una per Izutsu (scritto bene?):

x Andrea: nessuno vuole offendere nessuno, e, superati gli anta da un pezzo, credimi, non ho certo bisogno di farlo velatamente. Tuttavia, se ho anche lontanamente dato quest'impressione, chiedo scusa a tutti.
Quanto alla questione prove, sono certo anch'io che il ns. amico di varese abbia provato più sistemi nelle ultime tre ore di quanto non abbia fatto io negli ultimi 5 anni..... resta solo il fatto che io ( e sottolineo io) sono convinto che l'errore sia proprio qui. Nel tempo ho usato (e uso ancora) praticamente tutte le Oly a pellicola mai sfornate (compreso le OM20, 30 eOM2000 praticamente inutili), un sistema minolta SRT100 (con i bravi rokkor 28, 135 e 50), un sistema Mamiya 645 (con varie ottiche), una Hasselblad 500CM (rubata, peccato..) e varie Nikon, dalla F3 alla F4, passando per F90x ecc. Ebbene, per me provare significa fare esperienza, usare le macchine nelle varie situazioni, testarle a lungo, e non solo 2/3 ore, giusto per farci un giretto e poi disquisirne (quello lo lasciamo fare alle riviste che devono vendere e a chi ha soldi da buttare). Mi ritengo anch'io molto pratico e sopratutto non ho soldi da gettare. Se ho tenuto la OM4Ti e alcune ottiche, l'ho fatto perchè questa macchina si è rivelata, nel tempo (e sottolineo nel tempo), la più adatta al mio modo di lavorare e la più affidabile (potrei citarti tante esperienze, ti dico solo che alcuni anni fa, in un reportage sul fiume Mekong, nel triangolo d'oro, nonostante gli spruzzi, la OM4 non si è mai fermata, mentre chi era con me e sfoggiava un corredo molto più "a la page" vide le sue F4 andare clamorosamente in tilt, tanto che continuò a fotografare proprio grazie ad una delle mie OM4). Infine per quanto riguarda le differenze tra pellicola e digitale, le regole di base sono sempre quelle, ovviamente poi c'è il post work, e la bravura nello smanettare con i programmi, ma questo è tutto un'altro discorso....

x Izutsu: Davvero, non ho intenzione di offenderti, solo che mi dai l'impressione di accanirti verso qualcosa che non conosci approfonditamente, come se dovessi a tutti i costi sancire la superiorità di quello che piace a te. Io credo che il corredo ideale sia solo quello che conosci a fondo e che si adatta alle tue esigenze e gusti (come le donne...). Quando dico che faresti meglio a fotografare di più, intendo proprio questo: non importa con cosa lo fai (va bene pure la Holga) purchè tu lo faccia avendo bene in mente cosa vuoi e cosa puoi ottenere con quello strumento, e dubito che tu lo possa sapere bene cambiando continuamente attrezzatura. Ad esempio, ho dato un'occhio alle 40 foto sulla mille miglia: alcune sono molto belle, altre sono decisamente sbagliate, a cominciare dal punto di messa a fuoco, e questo forse è dovuto proprio al fatto che non conosci a fondo i tuoi strumenti (i commenti li trovi in calce alle foto, sempre se ti interessano), e d'altra parte, pubblicare 40 foto (di cui alcune doppie) denota uno scarso senso critico (che invece sembri avere molto ben sviluppato quando parli di strumenti). Alla fine il fine ultimo non è avere l'ultimo gioiello della tecnica, ma fare belle foto. Senza rancore

[Andrea Artoni]

[Andrea Artoni]

[roberto64]

[roberto64]

[BlackPixel]

Un benvenuto a roberto64.

[isolarossa]

Naturalmente concordo con tutti.......tranne che con Isutzu, e ciò sia chiaro non è per alimentare la polemica!!!

Il fatto è che sia la mia età che il mio modo d'essere (e non parlo in senso fotografico) non può accettare in silenzio comportamenti ed atteggiamenti che proprio la persona che li fa li definisce "infantili".
Il mio "non accettare" non significa "voler educare". Lui è così...e che ci rimanga, non è questo il punto. Il problema è quando il suo modo d'essere offende ed attacca esageratamente una nuova voce solo per un paio di frasi...tra l'altro interpretabili in modi diversi.... a seconda che si leggano in senso polemico o no.
Molte volte...e non ho problemi a ripeterlo.... ho affermato che Isutzu sa il fatto suo...e che quello che dice spesso è vero. Ma ho anche ribadito che è sempre la forma che stona: invece di essere costruttiva tende molte volte...e senza ragione apparente...... ad essere distruttiva.

Comunque....... la mia difesa a Roberto64 non voleva essere un attacco ad Isutzu.......era solo una difesa d'ufficio, visto anche le qualità ed il suo vissuto sia fotografico che personale.
Pensate se al suo posto ci fosse stato un timido fotografo alle prime armi....beh...sarebbe scappato senza più fiatare...e questo per il "nostro" Forum arebbe stata una brutta cosa.

PS: ah...dimenticavo di affermarlo nuovamente : OLYMPUS NON E' LA MIGLIORE AL MONDO....... ha fatto buone e cattive macchine come tante altre marche presenti o scomparse dal mercato. E' pur evidente però che le sue scelte e così i suoi prodotti sono stati da molti condivisi tanto da diventare, almeno nel mio caso,...veri e propri compagni di vita.

[rikyxxx]

[Izutsu]

[Izutsu]

[Izutsu]

[Izutsu]

E poi chiudo il discorso...

[roberto64]

[isolarossa]

[Izutsu]

[Izutsu]

[marck4]

ovvia serbra di essere da biscardi..... io sono innamorato del sistema olympus ( ne ho 4 ) ma comprerò canon (una 5D ) perche l'e1 ha comunque i suoi limiti....
con l'e1 ho lavorato sotto la pioggia, mi è caduta da 2mt sulla ghiaia, ha fatto (uno dei corpi ) oltre 100.000 scatti ma lavora sempre bene, lavoro in jpg e se esponi bene spesso nemmeno devi passare da ps, pèrò ha i suoi limiti, che sinceramente vedo esistere come limiti per "prof o moooolto evoluti" perche fino al 30x40 in stampa i limiti non ci sono,

non scanniamoci per idee diverse, c'è gia il calcio in italia che divide abbastanza, ( non parlo di politica perche altrimenti inizio a litigare anch'io, perche voi di sicuro non ci capite una ...... )

[palmerino]