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Portabilità Vs. Qualità... che fare?
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Autore Messaggio
MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
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Località: Monza

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Visto che il precedente intervento non è stato d'aiuto ci riprovo.

Pana 12-35f2.8
Pana 35-100f2.8
Non sono economici ma la resa è buona per lo standard ed eccellente per il tele. Entrambe rispettano la filosofia leggero e compatto del m43 pur essendo f2.8 costanti.

Salut

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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 7:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MisterG ha scritto:
Visto che il precedente intervento non è stato d'aiuto ci riprovo.

Pana 12-35f2.8
Pana 35-100f2.8
Non sono economici ma la resa è buona per lo standard ed eccellente per il tele. Entrambe rispettano la filosofia leggero e compatto del m43 pur essendo f2.8 costanti.

Salut

Come detto non avevo pensato alle ottiche Panasinic ma valuteró bene la cosa
ho letto che alcuni lamentano qualche problemino di AF con ottiche non di "casa"
Prima di decidere comunque le valuteró di sicuro Ok!
Come detto il costo non è la discriminante
Grazie del consiglio !
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mamhulk
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Iscritto: 28 Dic 2005
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Località: Venezia

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 7:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Potresti approfittare del try e touch di olympus per provate il 12-40 per una settimana e farti un'idea.
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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 7:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

@lordbloto
Probabilmente l'idea è proprio 12-40 (o Pana 12-35) e poi il leggero
40-150f3.5-5.6

Perchè come dici tu la grande maggioranza di scatti saranno sempre con il
12-40 (o 12-35) o con il 17mm

Ci penso un pó nel eeekend e inizio sett prox acquisto
Fissi e zom "base" di qualità e Zoom tele credo più sul leggero

Ok!
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Giovanni.Santangelo
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Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)

MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 9:27 pm    Oggetto: Re: Portabilità Vs. Qualità... che fare? Rispondi con citazione

kwlit ha scritto:
La maggior parte di noi ha acquistato una micro 4/3, accettando tutte le implicazioni teoriche, e sottolineo teoriche, della minor superficie del sensore, per il minor peso ingombro non tanto della singola macchina ma del complesso macchina + un paio di obbiettivi...

Condivido assolutamente.
Il punto è un altro.
Oggi purtroppo è rimasta solo Leica, perlomeno in linea generale, a rapportare i costi, indipendentemente dal livello generale cui si pongono, alla sola apertura; in altri termini passando da un Cron ad un Lux paghi, se ti serve, la maggior luminosità, la qualità ottica e, soprattutto, costruttiva è identica.
Viceversa presso altri costruttori ora, in passato non era così o perlomeno non in maniera così macroscopica, le ottiche amatoriali, non professionali o comunque vogliate chiamarle, oltre ad avere aperture inferiori, e mi può stare bene per le foto che faccio e/o per le caratteristiche dei corpi (stabilizzazione, resa ad alti ISO, mirino elettronico indipendente dalla luminosità dell'ottica ecc.), hanno costruzioni molto più approssimative, alcuni baionetta in plastica, zoom che si allungano o accorciano vistosamente, plastiche scricchiolanti, tutte cose che mi stanno MOLTO meno bene.
Sul piani pratico, operativo, questi limiti costruttivi probabilmente sono marginali o ininfluenti, ma a volte molto, troppo sgradevoli.
Ecco perché si è costretti spesso a guardare verso ottiche definite professionali, indipendentemente dal bisogno di quell'apertura così spinta e/o costante.
In generale sono più gli zoom a patire questa macroscopica differenziazione, vuoi per la lor maggior diffusione, vuoi perché i fissi oramai rappresentano quasi sempre un'opzione successiva attentamente motivata.

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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
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MessaggioInviato: Gio 13 Nov, 2014 11:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mamhulk ha scritto:
Potresti approfittare del try e touch di olympus per provate il 12-40 per una settimana e farti un'idea.


ovvero?
Surprised
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mamhulk
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 7:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dai rivenditori autorizzati olympus è in corso la promozione try and touch per cui puoi tenere per una settimana una drlle seguenti lenti 12-40, 9-18, 75, 60 macro.
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iLord
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 9:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

azz... chiamo !
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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 9:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Chiamato
sett prox lo provo e così mi tolgo tutti i dubbi
Grazie della dritta (non ne ero al corrente!)
Ok!
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frozen
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

iLord ha scritto:
E mantengono al 100% tutte le "funzioni "delle ottiche Olympus...?
O si deve rinunciare a qualche cos?

100% non direi.
Se non sbaglio, se scatti in JPG potresti perdere la correzione automatica delle aberrazioni (barilotto & c.).

Inoltre oly di solito mette lo stabilizzatore nel corpo, e pana nelle ottiche.
Quindi con corpo pana + ottica oly, avresti un sistema non stabilizzato.
Non e' il tuo caso, ma giusto per chiarire che "vai tranquillo, funziona tutto" non e' esatto.
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mamhulk
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Iscritto: 28 Dic 2005
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Località: Venezia

MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 12:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Con la E-M1 sia col 14 che col 45-200 funziona tutto comprese le correzioni.
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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 2:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

frozen ha scritto:
100% non direi.
Se non sbaglio, se scatti in JPG potresti perdere la correzione automatica delle aberrazioni (barilotto & c.).

Inoltre oly di solito mette lo stabilizzatore nel corpo, e pana nelle ottiche.
Quindi con corpo pana + ottica oly, avresti un sistema non stabilizzato.
Non e' il tuo caso, ma giusto per chiarire che "vai tranquillo, funziona tutto" non e' esatto.


Allora ricordavo bene di aver letto che non sempre era proprio la stessa cosa usare macchina e lenti della stessa marca rispetto al "mischiare" macchina /lenti di case diverse
Wink
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MisterG
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Iscritto: 19 Dic 2003
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 2:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Intanto devi valutare se scatti solo jpg o anche raw, se scatti raw problemi non ce ne sono. Per quanto riguarda il jpg il parametro non corretto incrociando i marchi è l'aberrazione mentre la distorsione viene corratta. L'aberrazione sulle ottiche m43 è in genere molto ben corretta già dalla lente e non è un grosso problema se scatti in jpg.
Per la questione dello stabilizzatore considera che anche panasonic sta introducendo la stabilizzazione su i corpi.

Io uso corpi e lenti di entrambe le case e uso obiettivi di un produttore abbinati all macchina dell'altro senza riscontrare particolari problemi.

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Crocodile
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Iscritto: 28 Apr 2012
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 4:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Su corpo Olympus uso più ottiche Panasonic che Olympus e le aberrazioni non mi hanno mai dato fastidio. Quel giorno in cui salteranno fuori e mi disturberanno, svilupperò quel raw con ACR e morta lì Very Happy

Ecco l'unica differenza che ho notato che le Pana hanno un diaframma che si sente quando si apre e si chiude (tranne il PanaLeica 25 che è silenzioso) facendo ogni tanto il "serpente a sonagli" e rendendo il silenzioso scatto della E-M5 un po' più udibile.
Ma non so se lo fanno anche le ottiche pro, gli altri Leica o i modelli più moderni. Chiedo a chi possiede questi attrezzi..
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Gianluca_M
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Iscritto: 12 Feb 2012
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MessaggioInviato: Ven 14 Nov, 2014 7:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In teoria il "serpente a sonagli" colpisce anche le ottiche oly... a me è successo sia con il 17 che il 45... impazziti!
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iLord
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Iscritto: 26 Lug 2014
Messaggi: 112

MessaggioInviato: Sab 15 Nov, 2014 2:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MisterG ha scritto:
Intanto devi valutare se scatti solo jpg o anche raw, se scatti raw problemi non ce ne sono. Per quanto riguarda il jpg il parametro non corretto incrociando i marchi è l'aberrazione mentre la distorsione viene corratta. L'aberrazione sulle ottiche m43 è in genere molto ben corretta già dalla lente e non è un grosso problema se scatti in jpg.
Per la questione dello stabilizzatore considera che anche panasonic sta introducendo la stabilizzazione su i corpi.

Io uso corpi e lenti di entrambe le case e uso obiettivi di un produttore abbinati all macchina dell'altro senza riscontrare particolari problemi.


Anche grazie alle tue osservazioni sto valutando le ottiche Panasonic che non avevo proprio preso in considerazione inizialmente
Con il m4:3 ho trovato proprio il compromesso perfetto per me!
Volendo crearmi un sistema completo per ogni tipo di scatto (un po' alla volta perché questi "giocattolini" non li regalano) sono solo ai primi passi e non è detto che poi in futuro le macchina saltino da Olympus a Panasonic e viceversa
Le macchine nel tempo potrebbero probabilmente variare.
le lenti invece vorrei prenderle di qualità (ma non enormi) e poi tenermele.

Settimana prossima proverò per un paio di giorni il 12-40 f2.8
Essendo la focale con la quale insieme al 17mm farò la gande maggioranza di foto anche 5mm in più (che qui valgono 10mm) in una focale così potrebbero essere comodi, per questo la lente Olympus parte in vantaggio sul Pana 12-35mm, ma vedrò come mi trovo anche per le dimensioni.
Invece guardando le lenti Panasonic vedo molte cose interessanti e sulle focali più lunghe il 35-100f2.8 è molto valido e compatto (temo che il 40-150 f2.8 Olympus sia proprio "grosso")
Ma andiamo per gradi
Ora devo prendermi lo zoom "normale"

Grazie davvero per i consigli e la pazienza !
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Crocodile
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MessaggioInviato: Sab 15 Nov, 2014 5:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gianluca_M ha scritto:
In teoria il "serpente a sonagli" colpisce anche le ottiche oly... a me è successo sia con il 17 che il 45... impazziti!


Mmmmm il 45 per fortuna non si è mai messo a sonagliare. Mi chiedo da cosa derivi questa cosa...
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Gianluca_M
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MessaggioInviato: Sab 15 Nov, 2014 6:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Crocodile ha scritto:
Mmmmm il 45 per fortuna non si è mai messo a sonagliare. Mi chiedo da cosa derivi questa cosa...


Ci sono tante di quelle teorie, da quanto ho capito... dal disabilitare la funzione antiflickering a diverse altre che non ricordo. I primi tempi me lo faceva più spesso, poi ha smesso per un po'. Adesso la macchina è via in assistenza, quindi ha smesso proprio del tutto (umorismo da sabato sera piovoso... LOL ).

Vedremo se e quando torna... è partita martedì 4 e ad oggi non ho ancora ricevuto nemmeno una mail per sapere almeno un preventivo di spesa. Spero con tutto il cuore (e pure il fegato!) che non ci sia qualche brutto scherzone all'orizzonte!

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Giovanni.Santangelo
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MessaggioInviato: Dom 16 Nov, 2014 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah... quelle belle macchine meccaniche con il sensore aggiornabile e intercambiabile...
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Crocodile
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MessaggioInviato: Dom 16 Nov, 2014 11:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Giovanni.Santangelo ha scritto:
Ah... quelle belle macchine meccaniche con il sensore aggiornabile e intercambiabile...


Infatti non posso farne a meno. Un po' come avere piante in casa... se tutti i fotografi si coltivassero almeno un rullino al mese, probabilmente avremmo molti meno presi male, trolls, pixel-peepers, profeti del FF... e più relax e belle fotografie.
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