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Ma perchè nella fotografia fashion si usa Canon?
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massimo729
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 12:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

palmerino ha scritto:
Le foto le fa il fotografo: pensare che la macchina abbia proprietà magiche diventa quantomeno ridicolo.
Un certo Newton usava una vecchia biottica che ha solo un' ottica fissa (un "normale") e persino doveva mettere a fuoco manualmente.
Eppure veniva strapagato per le sue foto.

Ci sono fotografi che comunque usano anche marchi al di fuori di Canon e Nikon senza problemi: ogni fotografo ha il suo feeling per l' attrezzatura.

Se dovessi vedere un fotografo di moda in un set di moda cercherei di capire come fotografa (disposizione delle luci, come posiziona la modella rispetto allo sfondo e come si dispone lui rispetto ad essi....) e non quale "marca" adopera.
Al limite quale attrezzature generiche come il cavalletto, i pannelli o specchi per rischiarare alcune "zone" nel set...eccetera.

Anzi, se fossi il fotografo di moda metterei un bel nastro nero sulla scritta della fotocamera: in fondo pagano lui...non la macchina. Rolling Eyes


Uscendo dalle leggende degli inizi, Newton usava fior di hasselblad, leica e 35 mm reflex non so se nikon o canon (credo nikon) me lo ricordo (di persona) con una nikon F.

Ciao Ciao
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andy_g
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 1:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Solo per la cronaca e con esclusivo riferimento a Helmut Newton.

A Berlino alla Fondazione Helmut Newton ho visto in esposizione sicuramente Nikon, Leica, Pentax e altre macchine che non ricordo più, può darsi che ci fossero pure delle Canon.
C'era sicuramente la Hasselblad, ma era anche visibile in molte foto e filmati fatti dalla moglie sui suoi stage. Credo che la usasse molto spesso.
In alcune foto compariva invece chiaramente una reflex 35mm ma non ho visto quale.

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milladesign
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 1:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:


A Berlino alla Fondazione Helmut Newton ho visto in esposizione sicuramente Nikon, Leica, Pentax e altre macchine che non ricordo più, può darsi che ci fossero pure delle Canon.
C'era sicuramente la Hasselblad, ma era anche visibile in molte foto e filmati fatti dalla moglie sui suoi stage. Credo che la usasse molto spesso.
In alcune foto compariva invece chiaramente una reflex 35mm ma non ho visto quale.


canon sinceramente non ne ricordo, e pentax solo medio formato

da non dimenticare la polaroid sx70 con stampato sopra il suo nome

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Giorgio
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Botolo
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 2:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
Probabilmente è una questione "storica". Butto giù questa teoria. Probabilmente, e dico probabilmente, il settore fashion è stato il primo ad utilizzare pesantemente il digitale, per svariati motivi (per esempio facilità di fotoritocco). Fra la 2 marche, agli albori del digitale, nikon è sicuramente rimasta un passo indietro rispetto a canon e questo ha portato un grosso vantaggio per i "rossi". Chiaramente, dopo aver comprato un bel popo' di roba, speso migliaia di euro, investendo su un marchio, nessuno butta via tutto facilmente. Ecco quindi che, forse, anche oggi, c'è una maggiore quantità di canon rispetto alle nikon per motivi, appunto, "storici"

QUOTO ALLA GRANDE, AVENDOCI LAVORATO Ok!

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Riccardo

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andy_g
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 3:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
canon sinceramente non ne ricordo,

neanche io, intendo dire che non posso escluderlo

Citazione:
e pentax solo medio formato

invece mi pare proprio di ricordare una o due Pentax 35 mm, direi vecchiotte, ricordo però di non aver riconosciuto il modello.

Newton faceva fotografie anche fuori dal suo lavoro con la moda e portava spesso con sé una macchina fotografica, probabilmente in questo contesto potrebbe aver usato diverse reflex 35 mm, sicuramente più pratiche della Hasselblad e della Polaroid.

Scusate l'OT, se l'argomento è di interesse, mandatemi un MP che lo apro altrove oppure apritelo direttamente voi.

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Ultima modifica effettuata da andy_g il Lun 27 Set, 2010 3:16 pm, modificato 1 volta in totale
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ErmannoCazzola
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Iscritto: 19 Set 2010
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 3:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho giocato (notare che uso il verbo giocare e non lavorare) sia con una D3s che con una 1D MkIV(la mia attuale macchina) che con una D3 e una 1Ds MkIII e si equivalgono.
Se fai un + e un - tra pregi e difetti, vedi che sono uguali.

1) Canon ha maggior mpx che, se la luce è veramente abbondante, ti restituiscono una lieve maggiore incisività (notare il Lieve)

2) Nikon ha "solo" 12 mpx che però si comportano meglio in condizioni di scarsa luminosità

3) è vero, Canon, per quel poco che posso vedere io, nel settore moda ed arredamento, ha una fetta più grossa

4) è vero anche che Nikon ha una fetta maggiore nel settore Matrimoni, dove la luce è sempre quel che è

5) verità assolute non ce ne sono; se sei un bravo fotografo, ti fai valere con qualsiasi armatura.

Sono un Canon ma ammetto che Nikon vale altrettanto

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Giocando con la luce provo a creare delle fotografie.
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palmerino
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MessaggioInviato: Lun 27 Set, 2010 10:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

massimo729 ha scritto:
Uscendo dalle leggende degli inizi, Newton usava fior di hasselblad, leica e 35 mm reflex non so se nikon o canon (credo nikon) me lo ricordo (di persona) con una nikon F.

Ciao Ciao


Gli ultimi scatti li faceva anche con la biottica: si vede che aveva compreso bene cosa gli serviva veramente.
Del resto sarebbe normale per un fotografo dare importanza agli strumenti per poi comprendere...che sono solo strumenti.
Il professionista arriva quasi subito a questa...praticità che libera al meglio la propria creatività.

Newton l' ho visto anche con una folding moderna medio formato, ma alla fine non è che ci ricordiamo del fotografo per quale fotocamera usava.

Infine non credo che osservando le sue stampe siamo in grado di comprendere cosa...usasse sul campo.
Forse analizzandole minuziosamente, ma ci prenderebbero per esperti fotorestauratori, vedendoci armati di lente di ingrandimento. Very Happy

O continuate a dare importanza allo strumento e non alle "sue" immagini?

Considerando che (noi) mediamente non le stampiamo quasi mai e solo alcune le mettiamo 800x600 pixel su internet....Newton riderebbe di gusto se potesse leggerci. Rolling Eyes
Soprattutto leggendo i topic sulle novità agli inizi delle fiere fotografiche, le più importanti. Amici

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andy_g
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MessaggioInviato: Mar 28 Set, 2010 8:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Palmerino, non è una questione nuova quella che sollevi, però è vero anche che, dal momento che questa è la sezione "macchine fotografiche", si parla di macchine fotografiche e questo è abbastanza naturale, o no? Wink . Se vogliamo parlare di Newton e delle sue fotografie ma anche di Avedon, Beaton o Sieff c'è un'altra sezione, "il mondo della fotografia"
Che poi molti di noi siano più appassionati di macchine fotografiche che di fotografia, anche questa è una vecchia questione Wink , però va bene così, ci sono appassionati di orologi, di cani da caccia e di auto d'epoca e anche, perchè no, di macchine fotografiche Smile . Poi è ovvio che nessuno pensa che Newton fosse Newton perchè utilizzava una Hasselblad o una Nikon o qualsiasi altra macchina.

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efke25
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MessaggioInviato: Mar 28 Set, 2010 3:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Newton ha lavorato per un sacco di anni... normale che le abbia usate un po' tutte nel tempo
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Nique
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MessaggioInviato: Mar 28 Set, 2010 4:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vedo che la discussione si è dilungata abbastanza...
Quindi in sintesi possiamo dire che attualmente Canon ha una fetta di mercato maggiore a Nikon nel settore moda e ciò è un retaggio dei fasti del passato (inizio dell'era digitale)?
E' lecito presagire che nel futuro le nuove gerazioni di fashionistipossano far allargare la fetta di mercato di Nikon in questo settore a discapito di Canon?
Nikon sponsorizzerà mai un evento legato alla moda? (non so, magari l'ha già fatto in qualche parte del mondo)

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frozen
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MessaggioInviato: Sab 09 Ott, 2010 6:32 pm    Oggetto: Re: Ma perchè nella fotografia fashion si usa Canon? Rispondi con citazione

massimo729 ha scritto:
Tu pensi che un professionista vero e non un taroccone fanboy da internet investa decine di migliaia di euro perché vede la pubblicità o perché gli attori di CSI usano un certo marchio o un altro?

SI!

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Nicola Casini
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MessaggioInviato: Mer 13 Ott, 2010 11:24 pm    Oggetto: Re: Ma perchè nella fotografia fashion si usa Canon? Rispondi con citazione

frozen ha scritto:
SI!



Ma anche no. Come dovreste levarvi dalla testa che noi "professionisti" compriamo tutto appena esce, vogliamo il meglio del meglio ed abbiamo budget illimitato.

Spesso molti fotoamatori hanno migliore attrezzatura, tutto perchè noi guardiamo quanto guadagno in termini monetari abbiamo a cambiare il 70-200 f/2.8 IS con l'IS II, e se quelle due righe nell'mtf a f/sarcazzo son l'unica differenza col cavolo che lo cambiamo.. Ci teniamo la versione I rattoppato con il nastro isolante.

Non ho capito cosa c'entri Newton, e considerando comunque sacrosanto il fatto che anche con una holga uno bravo fa delle foto eccelse, e la capra rimane capra anche con una 1Ds, i motivi per cui nel fashion in studio per la maggiore usiamo Canon sono questi:

1. Quando uscì il Full-Frame Canon, Nikon non ce l'aveva, e chi era abituato al FF della pellicola difficilmente passava al formato ridotto;
2. Le Nikon CCD partivano da 200 ISO, e chi aveva già uno studio attrezzato ed era abituato ad usare pellicole 25ASA o 50ASA, aveva problemi a parzializzare la luce a 200ISO con flash da 1500w/s, molto meglio i 100 Canon;
3. La cosa si è mantenuta ancor di piu' con la 5D mark II (macchina usatissima nel nostro campo), perchè ad una frazione del costo del corrispettivo Nikon hai oltre 20MP, che nel nostro campo non bastano mai;
4. Come detto sopra, il fashion è stato il campo che ha assorbito piu' in fretta il digitale, per velocità dei tempi (quando finisci di scattare alle 00:45 ed entro le 8 del mattino devi consegnare i provini non hai voglia di sbatterti in camera oscura) e per il fotoritocco, ed all'inizio Canon era avanti.

Si usa maggiormente Canon nelle sfilate perchè:
1. Innanzi tutto macchine ed obiettivi te li danno loro come sponsor. 20 giorni fa ero a fare alcune sfilate a Milano come fotografo della maison, e fornivano 1DsIII, 300 f/2.8 etc.
2. In passato l'autofocus Canon era meglio, e chi ha il corredo Canon non lo cambia per Nikon perchè ora è alla pari;
3. In passato (CCD) Nikon faceva peggio in quanto ad ISO, ed alle sfilate non c'è moltissima illuminazione (si scatta intorno ad f/4, 1/320", ISO800).

Questo detto da chi nell'ambiente ci lavora. Di conseguenza, ognuno può usare ciò che vuole, conosco tanti colleghi con Nikon, tanti con Sony ultimamente, un paio con Pentax e nessuno con Olympus.. Ma un buon 70%, oltre alla Hassy noleggiata, ha un corredo Canon.

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Nicola Casini
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MessaggioInviato: Mer 13 Ott, 2010 11:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah, dimenticavo.. La S5 Fuji. Conosco un solo fotografo che la usa ancora, e non è piu' come quando si usavan le D200.. La differenza è poca ma c'è solo in luce naturale, in flash (95% degli scatti), la differenza non sussiste ed i megapixel sono pochi. Quindi, checché ne parliate, vi assicuro che i pro non usano Fuji.
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Nique
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MessaggioInviato: Gio 14 Ott, 2010 8:28 am    Oggetto: Re: Ma perchè nella fotografia fashion si usa Canon? Rispondi con citazione

Nicola Casini ha scritto:

1. Quando uscì il Full-Frame Canon, Nikon non ce l'aveva, e chi era abituato al FF della pellicola difficilmente passava al formato ridotto;
2. Le Nikon CCD partivano da 200 ISO, e chi aveva già uno studio attrezzato ed era abituato ad usare pellicole 25ASA o 50ASA, aveva problemi a parzializzare la luce a 200ISO con flash da 1500w/s, molto meglio i 100 Canon;
3. La cosa si è mantenuta ancor di piu' con la 5D mark II (macchina usatissima nel nostro campo), perchè ad una frazione del costo del corrispettivo Nikon hai oltre 20MP, che nel nostro campo non bastano mai;
4. Come detto sopra, il fashion è stato il campo che ha assorbito piu' in fretta il digitale, per velocità dei tempi (quando finisci di scattare alle 00:45 ed entro le 8 del mattino devi consegnare i provini non hai voglia di sbatterti in camera oscura) e per il fotoritocco, ed all'inizio Canon era avanti.

Si usa maggiormente Canon nelle sfilate perchè:
1. Innanzi tutto macchine ed obiettivi te li danno loro come sponsor. 20 giorni fa ero a fare alcune sfilate a Milano come fotografo della maison, e fornivano 1DsIII, 300 f/2.8 etc.
2. In passato l'autofocus Canon era meglio, e chi ha il corredo Canon non lo cambia per Nikon perchè ora è alla pari;
3. In passato (CCD) Nikon faceva peggio in quanto ad ISO, ed alle sfilate non c'è moltissima illuminazione (si scatta intorno ad f/4, 1/320", ISO800).

Questo detto da chi nell'ambiente ci lavora. Di conseguenza, ognuno può usare ciò che vuole, conosco tanti colleghi con Nikon, tanti con Sony ultimamente, un paio con Pentax e nessuno con Olympus.. Ma un buon 70%, oltre alla Hassy noleggiata, ha un corredo Canon.


Ottime motivazioni Nicola, molto esaustivo...
Grazie! Ok!

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Filippo Secciani
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MessaggioInviato: Gio 14 Ott, 2010 9:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dalle mie parti i fotografi che usano Nikon, sono solo quelli chi si sono strascicati questo sistema dalla preistoria delle pellicole, perché le lenti venivano ritenute "migliori" rispetto a Canon. Poi è venuto l'AF Canon (ancor prima del digitale) che era anni luce migliore, lenti ritenute tutto sommato passabili e i prof (da 'ste parti quasi tutti matrimonialisti e qualche fotoreporter di passaggio che ha la casa in campagna...), si sono voltati a Canon: prima di comprare corpo e lenti Nikon af (che agli inizi degli anni '90 non funzionavano bene), meglio investire in un sistema più veloce e affidabile. Questo è quanto dicevano.

Poi è arrivato il digitale: questo ha fatto stagnare le scelte per anni sul brand Canon, tanto più che sono riusciti per primi a mettere in commercio una macchina con sensore 24x36 a prezzo abbordabile. Qui non tutti hanno il budget per una ammiraglia e pensare a un 1D o una 3D, non è per tutti.

Adesso le cose che si notano sono un po' differenti: diciamo che tra le nuove leve e alla luce del sostanziale equilibrio tecnico, Canon e Nikon si spartiscono la torta al 50%... forse.

Tuttavia, gli "storici" se ne sbattono altamente di cambiare brand, ma anche all'interno degli stessi studi delle stesse borse, non so come far capire... 'nsomma, lo stesso professionista se ne sbatte se Canon ha presentato qualche tempo fa il nuovo 16/35 che fa una virgola meglio e è un nano secondo più veloce di quello che hanno in borsa: quello pensa solo a scattare e far foto. Se l'oggetto fa un tonfo in terra, penserà a sostituirlo, ma se riuscirà a spendere meno e sarà tecnicamente possibile, si potrebbe limitare a aggiustarlo.

La pubblicità non mi pare che abbia inciso sulle scelte dei professionisti che conosco...

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Tanti mettono in firma la propria attrezzatura. A me piacerebbe metterci la mia voglia di far belle fotografie. Forse non mi basterebbe il posto.
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palmerino
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MessaggioInviato: Ven 15 Ott, 2010 5:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Canon è stata la prima e per molto tempo l' unica ha fornire una full-frame.
Punto.
Detto questo non è vero che i professionisti usano solo il full-frame nella moda.

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palmerino
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MessaggioInviato: Ven 15 Ott, 2010 5:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:
..........................Poi è ovvio che nessuno pensa che Newton fosse Newton perchè utilizzava una Hasselblad o una Nikon o qualsiasi altra macchina.


Ma non esiste solo Newton: chi ha posto la domanda dovrebbe sapere che alla fine conta come il due di picche...quale sia la fotocamera più usata in un campo fotografico ben preciso.
Conterebbe più avere delle buone conoscenze (ed una solida tecnica e cultura alle spalle)....più che l' attrezzatura usata.
Del resto un redattore di un rivista di moda mica chiede quale attrezzatura viene usata....salvo esigenze molto specializzate.

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