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Autore Messaggio
Raffaele Pezzella
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MessaggioInviato: Lun 02 Mgg, 2011 9:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Chiarissimo e conciso U Papa.

P.s.: io continuo ad essere strasoddisfatto della mia s100fs. Confrontata con una Nikon d5000 con obiettivo 18/105 in condizioni simili (andai con amici ad una grigliata e c'erano un paio di reflex oltre alla mia fuji, la luce era buona ma il tempo nuvoloso), pdc a parte le stampe anche in grande formato non sfigurano affatto anzi!

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- non rinuncerò mai al mirino ottico -
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Ganghino
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MessaggioInviato: Lun 02 Mgg, 2011 9:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

U Papa ha scritto:
.....La prospettiva non cambia, quella è una caratteristica della lente e non del sensore.
1) La prospettiva dell'obbiettivo è identica per entrambi i modelli.

Per cominciare Ti ringrazio U Papa per la risposta e vedo con piacere che nonostante la reflex resti un affezionato della S100.
Però quello che dici non mi risolve i dubbi, anzi...
Secondo me al variare della focale deve necessariamente variare la prospettiva. Se è come dici Tu (e probabilmente sarà così) se con la S100 fai una foto a 28mm eq. e poi ritagli un po' il bordo ti viene una foto identica ad un'altra scattata con la S200 a 30,5 mm eq. Io credo che sia così ma se è così allora il conto non mi torna. Se cambia la focale eq. deve cambiare la prospettiva.
Ciao e ancora grazie.

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Fuji S100FS (grande) - Nikon Coolpix 2100 (da non sottovalutare) - Canon AE1 program, 28mm, 50mm, zoom 100-200 (in pensione)
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U Papa
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Messaggi: 954
Località: Acireale (CT)

MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 12:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ganghino ha scritto:
Per cominciare Ti ringrazio U Papa per la risposta e vedo con piacere che nonostante la reflex resti un affezionato della S100.
Però quello che dici non mi risolve i dubbi, anzi...
Secondo me al variare della focale deve necessariamente variare la prospettiva. Se è come dici Tu (e probabilmente sarà così) se con la S100 fai una foto a 28mm eq. e poi ritagli un po' il bordo ti viene una foto identica ad un'altra scattata con la S200 a 30,5 mm eq. Io credo che sia così ma se è così allora il conto non mi torna. Se cambia la focale eq. deve cambiare la prospettiva.
Ciao e ancora grazie.


Eheheh! Ti assicuro che c'ho messo un po di tempo anche io per capire la cosa! E non sono sicuro di riuscire a spiegartela come si deve (non sono un buon insegnante). Proverò lo stesso.

Vedi, il problema di fondo è che tutti siamo abituati a ragionare prendendo in considerazione la focale "equivalente" e non quella "vera".
Io ho cominciato a risolvere qualche dubbio appena sono passato ai sistemi reflex, provando le stesse lenti prima su corpi macchina APS-C e poi su Full Frame.

Partiamo da un paio di citazioni di Wikipedia:
1) "La prospettiva è un insieme di proposizioni e di procedimenti di carattere geometrico-matematico che consentono di costruire l'immagine di una figura dello spazio su un piano, proiettando la stessa da un centro di proiezione posto a distanza finita."
2) "Una normale fotografia è in tutto assimilabile ad una prospettiva. Nell'apparato della macchina fotografica, il quadro è la superficie sensibile della pellicola, il centro di proiezione il secondo punto nodale dell'obiettivo, mentre la distanza fra il centro e l'immagine è data dalla distanza focale principale dell'obiettivo; le rette proiettanti sono i raggi luminosi."

Da queste due definizioni di Wikipedia, considerando che la "distanza focale principale dell'obbiettivo" (focale vera = 7.1-101.5mm... E NON EQUIVALENTE) è identica sia per S100 che per S200, e che la distanza tra il "centro di proiezione" (secondo punto nodale dell'obbiettivo) e il "quadro" (sensore) è identica tra i due modelli, si potrebbe dedurre che la proiezione dell'immagine (quindi la prospettiva) è identica per entrambi i modelli.
E' tutto uguale! Cambia solo la dimensione del sensore, che come dicevo nell'altro post, influisce solo sull'ingrandimento dell'immagine proiettata. Anche le proporzioni tra i diversi oggetti proiettati nella nostra immagine saranno uguali. Gli oggetti saranno semplicemente più grandi su S200 o più piccoli su S100... null'altro.

Guarda, per semplificare tutto, è più semplice affermare che:
Se scatto una foto con S100 a 7.1mm di focale e la stessa foto con S200 a 7.1mm di focale, avrò la stessa proiezione e le stesse proporzioni dell'immagine. Ma l'immagine sarà + o - ingrandita.

Meglio di così non riesco a semplificare (mia incapacità, ovviamente).

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U Papa
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MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 12:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ganghino ha scritto:

Secondo me al variare della focale deve necessariamente variare la prospettiva...


Questo è esatto, purchè si parli di focale "vera" dell'obbiettivo. Ma ti ricordo che S100 e S200 hanno una identica focale "vera", quindi anche la prospettiva è identica.


Ganghino ha scritto:
Se cambia la focale eq. deve cambiare la prospettiva.


Questo è l'errore! Focali equivalenti diverse possono avere la stessa prospettiva.

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U Papa
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MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 12:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ai moderatori di sezione:
Mi sono accorto che ho scritto un sacco di roba... e non so quanto di questo discorso sia attinente al thread.
Vorrei bannarmi io stesso... ma non è possibile!!!
Potete cancellare e/o spostare tutto quanto secondo il vostro piacimento.
Potete anche decidere di venirmi a strozzare di presenza, se vi va di fare un viaggetto in Sicilia!
Permettetemi solo di offrirvi un caffè prima dell'insano gesto!!!

Un saluto a tutti!!!

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clipper54
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MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 6:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

In pratica, disegna un cerchio su un'immagine su una rivista, quello sarà l'immagine che l'obiettivo proietta dentro la fotocamera; a questo punto disegna un rettangolo all'interno del cerchio e questo sarà il sensore che registrerà tutto quanto c'è allinterno del rettangolo; a seconda delle dimensioni del rettangolo, registrerai più o meno cose, ma l'immagine inquadrata sarà sempre la stessa.

CLipper

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Filip
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Messaggi: 13724
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MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Siete grandi! Ok!
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Ganghino
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MessaggioInviato: Mar 03 Mgg, 2011 9:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Va bene Mah
Mi arrendo......
........ e Vi ringrazio per il tempo dedicato alle risposte.

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