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Francesco Catalano
utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2004
Messaggi: 13771
Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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 Inviato: Ven 06 Feb, 2009 2:38 pm Oggetto: |
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| girlpower ha scritto: |
un nikonista si è divertito a prendermi in giro perche la canon nn ha fatto il suo dovere vantandosi della casa nikon per la sua prestazione e affidabilità del centro assistenza (riparazione in minor tempo..)
nn mi piace sta cosa ridendo sulle disgrazie altrui...... |
e ti gli ricordavi che sono vassalli di Nital e non clienti di Nikon loro 
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AMORE mio riempivi tutta la mia vita ... te ne sei andata per sempre ....... che culo così almeno ora ho un po di spazio per la mia roba visto che lo pago io l'affitto !!! |
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marko82
utente attivo
Iscritto: 07 Set 2005
Messaggi: 2399
Località: genova
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 3:14 pm Oggetto: |
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| Francesco Catalano ha scritto: | una bella teoria di marketing (customer satisfaction) sostiene che un cliente insoddisfatto fa molto più rumore di 10 soddisfatti per il semplice motivo che il corretto funzionamento di un prodotto è una condizione normale e nessuno si metterà a declamarlo in giro, al contrario chi becca l'esemplare difettoso farà un diffuso passa parola creando un notevole danno all'azienda
la conseguenza ovvia (per l'azienda) è non spingere sulle aspettative in modo da soffrire meno sulla insoddisfazione dei clienti e al contrario esaltare quelli che pensavano di avere un prodotto buonino e se ne ritrovano uno accellente
nel caso del 24-70 ci si aspetta un prodotto stratosferico e quei pochi ma reali casi difettosi diventano una catastrofe immane per chi li becca e per la pubblicità negativa che ne deriva |
la tua teoria spiega perchè vi siano tanti commenti entusiastici sul tamron 28-75(quelli che vanno discretamente o male è normale vadano così. Quelli che vanno bene o benissimo sono una scoperta e si ha voglia di dirlo in giro).
La teoria che riporti non spiega però perchp non vi siano lamentele su ottiche come i (vari) 70-200L, 10-22 e persino i 28-70L...
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"La maggior parte dei sudditi crede di essere tale perché il re è il Re, non si rende conto che in realtà è il re che è Re perché essi sono sudditi"(K.Marx) |
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fgioia
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Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 4525
Località: Anzio (RM)
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 3:25 pm Oggetto: |
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Teresa ma l'hai mandato in assistenza tramite il negozio dove lo hai acquistato o l'hai poi portato a Roma al Camera Service? E poi, hai prima chiamato canon per caso?
Per marko82 se ti trovi tanto bene con il tamron nessuno ti impone di passare al canon, ma la differenza di prezzo non risulta solo nella "nitidezza". Oltretutto in giro su internet si dice che il 24 70 sia una delle poche lenti che per caratteristiche si avvicina ai fissi.
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7D+Grip + lenti eLLose + Fuji x10 wooow -
Ho concluso positivamente su P4u con Neom, Panda, Iceman, Dinamic, Silver_Surfer, Silver_Surfer e pin_o | I miei feedback |
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Francesco Catalano
utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2004
Messaggi: 13771
Località: Benevento - ex Ancona - Bari
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 4:18 pm Oggetto: |
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| marko82 ha scritto: | | Francesco Catalano ha scritto: | una bella teoria di marketing (customer satisfaction) sostiene che un cliente insoddisfatto fa molto più rumore di 10 soddisfatti per il semplice motivo che il corretto funzionamento di un prodotto è una condizione normale e nessuno si metterà a declamarlo in giro, al contrario chi becca l'esemplare difettoso farà un diffuso passa parola creando un notevole danno all'azienda
la conseguenza ovvia (per l'azienda) è non spingere sulle aspettative in modo da soffrire meno sulla insoddisfazione dei clienti e al contrario esaltare quelli che pensavano di avere un prodotto buonino e se ne ritrovano uno accellente
nel caso del 24-70 ci si aspetta un prodotto stratosferico e quei pochi ma reali casi difettosi diventano una catastrofe immane per chi li becca e per la pubblicità negativa che ne deriva |
la tua teoria spiega perchè vi siano tanti commenti entusiastici sul tamron 28-75(quelli che vanno discretamente o male è normale vadano così. Quelli che vanno bene o benissimo sono una scoperta e si ha voglia di dirlo in giro).
La teoria che riporti non spiega però perchp non vi siano lamentele su ottiche come i (vari) 70-200L, 10-22 e persino i 28-70L... |
| fgioia ha scritto: |
Per marko82 se ti trovi tanto bene con il tamron nessuno ti impone di passare al canon, ma la differenza di prezzo non risulta solo nella "nitidezza". Oltretutto in giro su internet si dice che il 24 70 sia una delle poche lenti che per caratteristiche si avvicina ai fissi. |
eccotelo spiegato 
le aspettative generali sul 24-70 L sono elevatissime
c'è gente che ha rivenduto il canon per ricomprare il sigma 24-70  sostenendo che va meglio questo e io parlo di roba che ho posseduto non per aver letto sul web ....... che si aspettavano di diventare tutti HCB solo perchè avevano il canon L e le foto uscivano stupende anche se non sei capace di mettere a fuoco ?
I PEZZI DIFETTOSI sono parte del gioco, ci sta che un obiettivo scappi al controllo di qualità ma da questo a dire che non vale la pena di comprarlo ed è SICURAMENTE meglio prendere altri ce ne passa parecchio
del 10-22 (che posseggo) nessuno si lamenterebbe visto che la classica risposta è "e che ti aspetti da un super grandangolare, quello che fa è già un miracolo" ...... che poi davvero va bene come ottica considerando i limiti insormontabili legati ad un angolo di ripresa di quel tipo 
del 70-200 beh cavolo davvero è eccezionale in tutte le sue versioni che gli vuoi dire, ma se hanno fatto un prodotto validissimo li vogliamo uccidere ? eppure qualcuno che dice che sia meglio il sigma o il nuovo tamron lo si becca in giro, casomai mettendo il gioco il rapporto prezzo-qualità ........ considera anche che non ha ulteriori competitor a parte le ottiche fisse che l'utente medio su quelle fasce di prezzo non prenderebbe mai, ma se fosse davvero perfetto io butterei il mio 85mme non vorrei comprare il 135mm, evidentemente si può fare di meglio
il 28-70 non lo conosco
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girlpower
utente attivo
Iscritto: 28 Set 2005
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Località: Terni
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 4:18 pm Oggetto: |
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no fgioia, il negozio lo porta all assistenza canon di roma
nn mi conveniva andarci io, oppure spese di spedizione...
no nn ho chiamato canon, lo ha telefonato il negoziante mentre ero li con lui
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So SemPre PaZzA!!!!
you can.... Canon
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marko82
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Iscritto: 07 Set 2005
Messaggi: 2399
Località: genova
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 4:36 pm Oggetto: |
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francesco io faccio parte di quelli che hanno venduto il 24-70 per RI-prendere il 28-75 della tamron.
Non c è bisogno quindi che mi diciate quali sono le differenze in favore del 24-70 rispetto al tamron.
Ti ho fatto la domanda sul perchè nessuno si lamenta del 70-200 e tu mi hai risposto "se hanno fatto un' ottica perfetta vogliam ammazzarli"..ma vedi qui non metto in discussione la bontà del 24-70 ma mi domando perchè se ne si legga sul web lamentele su esemplari difettosi che non si leggono per altre lenti...
ti parla una persona che ha avuto 10-22,50 f1.8, 50 f1.4, 17,40 f4L, 70-200 f4L,70-200 f4isL,85 f1.8,24-70 f2.8L, 28-75 tamron (2 esemplari)
capisci bene che avere avuto problmi solo col 24-70, leggere che anche altri qui sul forum ed altrove ne hanno avuti e sentirsi dare del "pippaiolo mentale" o tirare in ballo "psicologia di maketing" può anche non fare piacere...non date sempre per scontato che chi scriva non sappia di cosa stia parlando...ho speso 1000 euro per un 24-70 e secondo voi non ne riconosco le qualità???(masochismo?!!)...sono ripassato al tamron dopo esperienza negativa con camera service di roma...scrivo di una esperienza personale...se voi ne avete di differenti benissimo..ma confutare sempre quello che dicono gli altri no, spece se "gli altri" non sono dei niubbi completi come il sottoscritto.
il 24-70 (non so perchè e percome) è come alcune altre ottiche canon di qualità (17-40 in primis) poco costante....o se non vogliamo dire "poco" diciamo "meno" che è più corretto.
Forse perchè ha una costruzione più complessa, forse per via dello schema ottico...o forse perchè è semplicemente un proggetto meno riuscito di altri(vedi 10-22 e 70-200)...leggete cosa si dice a livello mondiale di questa ottica e leggerete di tutto, dal giorno alla notte, così come del taron 28-75....il perchè è semplice..scarsi(o non precisissimi) controlli qualità!...la psicologia(secondo me) qui centra poco...ma non pretendo mi diate ragione...ormai è sempre più difficile che accada(non riferito a me ma in senso generale...)....e se vollete che da quanto scritto passi il messaggio "meglio il tamron del canon" oppure "il 24-70 è un ottica di poco valore" fate pure...io non sono schiavo di nessun branding e la bolletta non me la paga ne canon, ne nikon ne il camera service di roma....
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Mspecial
utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2005
Messaggi: 2351
Località: Salento
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 5:11 pm Oggetto: |
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Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! 
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Mspecial
utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2005
Messaggi: 2351
Località: Salento
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 5:36 pm Oggetto: |
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Questa è una vecchia foto che ho fatto per testare il mio Canon 24-70 L f2,8.
Canon 400D lente 40mm. f 2,8.
Per me va molto bene, non lo ritengo" bacato".
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liucguru
utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2007
Messaggi: 3005
Località: ghezzano (pisa)
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 6:12 pm Oggetto: |
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| Mspecial ha scritto: | Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! |
non capisco una cosa: perche prendendolo in negozio dovrei avere la certezza di un esemplare buono? se me necapita uno bacato poi non devo fare ugualmente tutte le tiritele con i centri assistenza??? 
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Canon 40D-Tamron 17-50 f2.8-Canon 50 f1.4 canon 24-105 L IS USM Fuji X100 |
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marko82
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Iscritto: 07 Set 2005
Messaggi: 2399
Località: genova
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 6:54 pm Oggetto: |
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| liucguru ha scritto: | | Mspecial ha scritto: | Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! |
non capisco una cosa: perche prendendolo in negozio dovrei avere la certezza di un esemplare buono? se me necapita uno bacato poi non devo fare ugualmente tutte le tiritele con i centri assistenza??? |
intendeva dire lo prendi in un negozio che ti permetta di provarlo prima di acquistarlo...fai una decina di scatti a f2.8 ed f4 e vedi subito la qualità...il mio era insoddisfacente anche che nel display..
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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3651
Località: Amena
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 6:57 pm Oggetto: |
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| marko82 ha scritto: | | .il mio era insoddisfacente anche che nel display.. |
Hai beccato l'esemplare con le lenti in plastica?
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Clicca qui' se cerchi manuali di ingranditori ed accessori da camera oscura. || Clicca qui' per un database di immagini fatte con lenti e corpi di vario genere e marca. || Qui' informazioni sulle carte fotografiche in produzione. ||
Qui' se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui' Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore. |
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marko82
utente attivo
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Località: genova
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 7:01 pm Oggetto: |
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| Shedar ha scritto: | | marko82 ha scritto: | | .il mio era insoddisfacente anche che nel display.. |
Hai beccato l'esemplare con le lenti in plastica? |
 peccato nn mettano le figurine con le palle che cadono....il sito è pieno di gente così..poi becchi quello che ti risponde e scatta l' ammonizione...se non sbaglio nel linguaggio nerd si chiamano "trolls" io li definisco semplicemente idioti...ripeto ve la prendete sul personale manco l' aveste progegttato voi sto belin di obiettivo...hai voglia di perderti in precisazioni quando alla prima opportunità di riportare il topic sui binari c' è chi se ne esce con ste provocazioni...
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Shedar
utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3651
Località: Amena
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 7:20 pm Oggetto: |
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In che senso?
Guarda che ridevo pensando ai difettoni che doveva avere quella lente se risaltavano anche sul display della camera ...
Hao ......"take it easy" dicono gli anglofoni
Relax ....we are here for fun
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Qui' se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui' Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore. |
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marko82
utente attivo
Iscritto: 07 Set 2005
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Località: genova
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 7:28 pm Oggetto: |
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| Shedar ha scritto: | In che senso?
Guarda che ridevo pensando ai difettoni che doveva avere quella lente se risaltavano anche sul display della camera ...
Hao ......"take it easy" dicono gli anglofoni
Relax ....we are here for fun |
scusa credevo fossi l' ennesima persona che mi dava(velatamente) una botta di pippaiolo mentale....ho interpretato la parola "lenti di plastica" come un "impossibile che andasse così male..."
Quindi scusami...il 24-70 in mio possesso aveva probabilmente alcune lenti disallineate...chi me lo ha venduto è un fotografo che conosco e non credo proprio volesse tirarmi il pacco...a lui sembrava ottimo, mi aveva pure detto che potevo restituirglielo ma ho preferito mandarlo in assistenza dove hanno sostituito una boccola zoom ed altro che non ricordo, dovrei leggere nel foglio, se ancora lo ho.
Alla fine la resa più o meno buona di un ottica è anche sogegttiva...io ho fatto dei test una volta tornatomi il 24-70 "tarato" secondo le specifiche canon...e andava soltanto un pelino(ma pelino eh) meglio del tamron a 2.8 al centro del fotogramma identico ad f4....sicuramente ai bordi la differenza era maggiore(non ho provato)...ma viste dimensioni e prezzo (sopratutto le dimensioni)ho preferito venderlo e riprendermi il tamron...vedremo ora come si comporta col full frame...
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fgioia
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Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 4525
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 9:15 pm Oggetto: |
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| girlpower ha scritto: | no fgioia, il negozio lo porta all assistenza canon di roma
nn mi conveniva andarci io, oppure spese di spedizione...
no nn ho chiamato canon, lo ha telefonato il negoziante mentre ero li con lui |
Tere', chiama il canon al numero verde e incazzati come una pecora... damme retta
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fgioia
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Iscritto: 19 Ago 2004
Messaggi: 4525
Località: Anzio (RM)
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 9:16 pm Oggetto: |
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| liucguru ha scritto: | | Mspecial ha scritto: | Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! |
non capisco una cosa: perche prendendolo in negozio dovrei avere la certezza di un esemplare buono? se me necapita uno bacato poi non devo fare ugualmente tutte le tiritele con i centri assistenza??? |
perche' se e' un negozio di fotografia grande (non il centro commerciale) dopo che gli lasci 1200 euro e ritorni vedi come te lo cambiano...
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Mspecial
utente attivo
Iscritto: 06 Dic 2005
Messaggi: 2351
Località: Salento
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 10:17 pm Oggetto: |
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| liucguru ha scritto: | | Mspecial ha scritto: | Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! |
non capisco una cosa: perche prendendolo in negozio dovrei avere la certezza di un esemplare buono? se me necapita uno bacato poi non devo fare ugualmente tutte le tiritele con i centri assistenza??? |
Mi hai sorpreso con questa domanda.
E' scontato che se vai in negozio a comprare e non a far perdere tempo al negoziante, ti porti il tuo bel corpo macchina, e un negoziante che si rispetti ti fa fare qualche scatto prova.
Io conosco un negozio fornitissimo dove posso fare degli scatti prova con l'obiettivo da me scelto, poiiiiiiiiiiiiii.......mi porto la CF a casa visiono i file al PC e se mi stanno bene torno a comprarlo. 
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Piero_Bo
utente attivo
Iscritto: 27 Mgg 2004
Messaggi: 13754
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 10:29 pm Oggetto: |
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| fgioia ha scritto: | | girlpower ha scritto: | no fgioia, il negozio lo porta all assistenza canon di roma
nn mi conveniva andarci io, oppure spese di spedizione...
no nn ho chiamato canon, lo ha telefonato il negoziante mentre ero li con lui |
Tere', chiama il canon al numero verde e incazzati come una pecora... damme retta |
Io glielo detto che fare ... chiamare l'assistenza di Peschiera Borlomeo di Milano (Camera Service) e farsi mandare il corriere a prendersi l'ottica a spese Canon, o se non può farlo Lei lo fa il negoziante
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1DMk2n in vendita .... |
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fgioia
utente attivo
Iscritto: 19 Ago 2004
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Località: Anzio (RM)
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| Inviato: Ven 06 Feb, 2009 11:31 pm Oggetto: |
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| Piero_Bo ha scritto: | | fgioia ha scritto: | | girlpower ha scritto: | no fgioia, il negozio lo porta all assistenza canon di roma
nn mi conveniva andarci io, oppure spese di spedizione...
no nn ho chiamato canon, lo ha telefonato il negoziante mentre ero li con lui |
Tere', chiama il canon al numero verde e incazzati come una pecora... damme retta |
Io glielo detto che fare ... chiamare l'assistenza di Peschiera Borlomeo di Milano (Camera Service) e farsi mandare il corriere a prendersi l'ottica a spese Canon, o se non può farlo Lei lo fa il negoziante |
a Pie'... io a rompe a Canon Italia (non camera service) per una 300D appena uscita che non andava c'ho guadagnato su una 10D
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Francesco Catalano
utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2004
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| Inviato: Sab 07 Feb, 2009 12:03 pm Oggetto: |
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| Mspecial ha scritto: | | liucguru ha scritto: | | Mspecial ha scritto: | Se hai deciso per il Canon 24-70L f2.8 e non vuoi correre rischi, devi comprarlo in negozio, lo pagherai un po di più, ma in compenso sarai certo che il tuo esemplare funziona bene.
Non ci sono vie di mezzo!!! |
non capisco una cosa: perche prendendolo in negozio dovrei avere la certezza di un esemplare buono? se me necapita uno bacato poi non devo fare ugualmente tutte le tiritele con i centri assistenza??? |
Mi hai sorpreso con questa domanda.
E' scontato che se vai in negozio a comprare e non a far perdere tempo al negoziante, ti porti il tuo bel corpo macchina, e un negoziante che si rispetti ti fa fare qualche scatto prova.
Io conosco un negozio fornitissimo dove posso fare degli scatti prova con l'obiettivo da me scelto, poiiiiiiiiiiiiii.......mi porto la CF a casa visiono i file al PC e se mi stanno bene torno a comprarlo. |
non tutti i negozianti ti danno questa possibilità
ma poi ti segni il numero di serie ? perchè casomai quando torni ti da un obiettivo diverso
P.S.
ma scusate quando comprate una lavatrice vi portate i panni sporchi per provarla in negozio ? 
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