Minolta 70/210 f4

[biberon]

[Cejes]

Sci vabè c'hai ragione...

La prossima orda lo sensore pizza lo jemo a magna insieme.
Te prego perdoname!!!

[noid]

questa e' la prossima lente che vorrei prendere ...per dei ritratti rubati com'e'? avrei la necessita' di fare degli scatti ad una certa distanza dai soggetti ma uno zoom + luminoso/nitido/figo non posso permettermelo (in alternativa un 135 2.8 ma mi sembra un po' corto)

[biberon]

[biberon]

[Cejes]

Te stavo a porta per C**O...

Te pare che te do ragione!

Non ti sto dando torto, ma ti voglio solo far ragionare.
Sul sensore da 10MP che ha i pixel più piccoli di quello da 6 siamo daccordo. E questo porta giovamenti dal lato del dettaglio ma un po' di problemi alle alte sensibilità.

Stiamo parlando di una lente progettata per pellicola nel 1985.

Una DIA da 50 asa è uniformemente più risolvente di un sensore da 6Mp, ma anche di uno da 10 che "credo" si avvicini ad un 100ASA. Il fatto che sia usata la parte centrale della lente giova al 10Mp quanto al 6Mp, ma se croppi un area delle dimensioni di un APS-C da una diapositiva hai sempre una porzione che offre più risoluzione di un sensore.
Il discorso con il medio formato è proprio questo, la densità di grani dell'emulsione di 50ASA è la stessa tanto per il 120 quanto per il 135.
Poi essendo l'area del 135 più piccola sono necessarie lenti mediamente più incise per catturare più dettagli. Sul medio formato si può stare più tranquilli.

Torniamo al caso del confronto teorico.
Se prendi una lente scadente proprio cessa plasticosa su pellicola a bassa sensibilità i suoi risultati saranno:

pessimo su pellicola
buono su 6Mp (la minore risolvenza e l'uso della sola parte centrale copre le magagne.)
sufficente su 10Mp perchè la risolvenza MAGGIORE tira fuori parte di queste magagne.

E fin qui siamo daccordo no?
Bisognerebbe conoscere le MTF del 70-210 per essere più precisi, ma opinione comune è che sia molto buono su pellicola.
Io non l'ho mai provato quindi non so...

Se è come dici tu allora il beercan è una bufala, riportata in auge solo dai sensori da 6Mp. Perchè vorrebbe dire che i 10Mp tirano fuori i suoi limiti.
E se è limitato su un sensore da 10Mp vuol dire che provato con una dia più risolvente è un CESSO.

Però mi sembra che quest'ultima osservazione vada un po' a cozzare con l'opinione di tanti utilizzatori analogici...
Per carità puo' essere. Ma sembra veramente strano...

PS. Può accadere che una lente sia ottima su pellicola e non renda bene su un sensore, ho sentito più di un osservazione a riguardo. Ma questo non è il caso del beercan mi pare...

Prendi il tuo Sigma... me l'hai detto tu che quello che fa su APS-C non lo ritrovi qualitativamente su diapositiva. Su un sensore da 10Mp sarà quindi sicuramente inferiore, rispetto a quello della 7D. Ma se il beercan non va male su pellicola, non può andar male su un supporto che gli si avvicina di più di un 6Mp... Farà gli aloni o i flare, ma il potere risolvente è lo stesso...

[noid]

[Digitar]

Scusate, ma se per avere buona nitidezza con il 70/210 bisogna diaframmare (perdendo il vantaggio di aprire ad f/4), considerando anche l'autofocus lentissimo (a detta di molti utilizzatori) mi dite perché dovrei acquistare il 70/210 a 150,00 euro, piuttosto che utilizzare l'obiettivo 70/300 venduto con il Kit della Dynax 5D?
Ho fatto un confronto tra i due obiettivi e, sarà stata la cattiva condizione della lente frontale del 70/210 (piena di micrograffi, quasi screpolature minuscole dentro la lente), ma non ho notato troppa differenza tra i due obiettivi. Devo dire che, addirittura, si è comportato meglio il 70/300, sia a tutta apertura, che chiudendo il diaframma.
Non mi distruggete con le vostre risposte; sono (o meglio ero?) anch'io un convinto fautore del 70/210, avendo sentito solo pareri estremamente positivi...ma sentendo questa discussione trovo la conferma dei dubbi che avevo avuto provandolo.
Giulio

[biberon]

[biberon]

X DIGITAR

[Cejes]

[biberon]

[davide66]

Io ho usato con gran divertimento il beercan a Parigi proprio per "rubare" ritratti. Non sono un grande esperto però sono rimasto molto soddisfatto.
Posto un esempio con relativo crop al 100%.
Davide

[davide66]

Io ho usato con gran divertimento il beercan a Parigi proprio per "rubare" ritratti. Non sono un grande esperto però sono rimasto molto soddisfatto.
Posto un esempio con relativo crop al 100%.
180 mm f 6.3 1/300 sec iso 100

Davide

[davide66]

mmm...la compressione del jpg lascia un pò a desiderare...l'originale fa un altro effetto.
Davide

[biberon]

si,ma il dettaglio sui capelli resta...li puoi contare

[Cejes]

[biberon]

va bè nn me ne frega cejes,come ho scritto sopra,amici come prima!!!
fatto stà che nn mi pronuncierò più,ogni volta è na lotta e io nn voglio fa a lotta con nisciù,soprattutto pe ste cose così scialbe...come so fino è oggi!

addè vado a famme 2 scatti con la 7D e il 28 tuo e i miei 2,ma oggi solo fissi!!! (17,28,50)vedemo che scappa fori!!! e cosa posso tirà fori da portorecanati oggi!!!

[tazmataz]

e NO!!
assolutamente NO!!

adoro assistere in silenzio alle vostre discussioni più o meno accese!

please don't stop!!

[biberon]