e-500 ma è così rumorosa?

[webrunner]

[Izutsu]

Bah, il NR interviene solo sui Jpeg e io non scatto mai in Jpeg, non saprei...

[giannico]

[palmerino]

niente di miracoloso: a parte la reflex amatoriale decisamente compatta (a settembre) ormai sembra certo l' uscita di altre reflex, tra cui la "sostituta" della E-1 (finalmente).
Ma è ancora presto sapere con quali sensori saranno "equipaggiate" o se ci saranno eventuali "benefici" tecnici (anti-shake?, "live"?): da qui a metà 2007....chissà quali ulteriori progressi nel campo dei sensori, Panasonic o altre marche, potremmo aspettarci.
Giova sapere che il sistema 4/3 è.....molto dinamico.
Almeno i progettisti giapponesi sembra che ce la mettano tutta, soprattutto per "distinguersi" dalla concorrenza.
Del resto, anche negli anni settanta, con l' uscita della reflex Olympus Om1, si diete vita ad un sistema compatto e decisamente versatile.
Si è appena partiti con la E-1....

[Sherko]

Ma quando avremo l'onore di tenere tra le mani una om Digital?

Sherko.

[Luciano Scambia]

[Izutsu]

Male, molto male, significa che non è un vero Raw. Se devo essere sincero penso (spero per Olympus) che leggere bene le istruzioni ti abbia fatto male, spesso sono tradotte male, un Raw non grezzo è una sciocchezza tecnologica.
Questo a meno che non si parli di due NR diversi, qui ci si riferiva infatti alla perdita di dettaglio sopra gli 800 Iso che in Raw, se l'hai mai usato, non si riscontra.
E' chiaro che ci sia un filtro sul segnale (ovvero una certa riduzione del rumore) all'atto della lettura dei dati ma quello viene normalmente compreso nel calderone della qualità elettronica della macchina (non è il sensore da solo ad essere rumoroso, è il sensore unito all'elettronica ad esserlo), tanto appunto da poter assumere che in Raw non viene eseguito nessun intervento ulteriore dopo la lettura dei dati mentre in Jpeg questo intervento di ulteriore riduzione rumore viene eseguito. Molto aggressivamente sulla E-500. Se vuoi chiamare NR la semplice bontà dell'elettronica della macchina, sappi che ogni macchina ha questa funzione dal momento che ogni macchina possiede un'elettronica più o meno buona.

[Luciano Scambia]

No ti posso dire con certezza che ti stai sbagliando o forse stiamo dicendo la stessa cosa senza capirci.
Io pratico astrofotografia..
Esistono dei sensori ccd dedicati che producono immagini raw con sistemi di raffreddamento che arrivano fino a -20 °C insomma cose molto avanzate rispetto alle reflex digitali di oggi.
Prodotto il file raw puntando il telescopio alle stelle si conclude la prima fase del lavoro.
Una seconda fase si chiama produzione del dark frame. Si tappa il sensore ed esistono software per effettuare la posa con le stesse condizioni di temperatura e stesso periodo d'esposizione. Il file prodotto e' sempre raw.
Successivamente si fa la differenza tra la prima e la seconda posa. Il risultato sarà un file che noi chiamiamo grezzo sempre in raw a 12 o 16 bit (dipende dal sensore).
La stessa cosa succede sulla E-500. Ma il bello che fa tutto automaticamente.

Nel mio sito dove ho recensito la E-500 per uso astronomico spiego molto bene il concetto di noise reduction. Inoltre è specificato che la e 500 non puo' competere con il sensore della canon (350d). Nel momento in cui si utilizza il NR si fa una correzione ai pixel in pratica, ma non bisogna confondersi con il potere dell'elettronica del sistema. Per ora vince canon senza dubbio.
Il NR possiamo farlo anche alla canon 350d con software appropriati e in gergo si chiama eliminazione del dark frame.

Se volessimo confrontare E500-E300 (stesso sensore e stessa elettronica molto probabilmente) con la eos 350d senza trucchi è assodato che vince canon.
Con i trucchi posso dirti che la E500 si avvicina molto ai risultati che si potrebbero ottenere con la canon.
Inoltre ti posso assicurare che il file che esce è raw 100%. Evidentemente hanno una elettronica che sa fare questo lavoro immediatamente dopo lo scatto. Ed è una cosa potente dato che al pc ci si puo' impiegare anche 15 minuti per l'elaborazione.

Spero che era solo un malinteso..
Fammi sapere

[Keynes]

Attenzione! Il Noise Reduction è il filtro per le lunghe esposizioni, che riduce il croma noise causato dal surriscaldamento del sensore.
Il filtro per eliminare il rumore generato dagli alti iso (luminance noise) è il noise filter.
Sinceramente non so se vengono applicati anche al raw, poichè non uso mai tali filtri ed in caso di necessità lascio fare a NoiseNinja per entrambi.

[Luciano Scambia]

[Keynes]

[Izutsu]

Si tratta di cose simili, non uguali. La sottrazione del dark frame consente di eliminare gli hot pixel tramite una esposizione a otturatore chiuso dello stesso tempo della prima e l'individuazione dei pixel che superano una certa soglia, chiaramente non impressionati dalla luce ma semplicemente surriscaldati.
Questo non ha nulla a che vedere con la riduzione del rumore cromatico o di luminanza, decisamente più aleatori degli hot pixel, che viene eseguito solo ed esclusivamente sui Jpeg.
Chiaramente si tratta sempre di "rumore" ma la sottrazione del dark frame non influenza sostanzialmente la quantità di dettagli mentre la riduzione del rumore sì perchè deve "appianare" differenze di luminosità e colore e se eccessivo può eliminare particolari.
D'altra parte, se la sottrazione del dark frame eliminasse anche il rumore con la stessa efficacia con la quale elimina gli hot pixel, la E-500 avrebbe un comportamento decisamente migliore proprio perchè con il dark frame si elimina tutto ciò che non è segnale.

[tommy781]

sottoscrivo,ho trovato estremamente utile la funzione che elimina gli hot pixel tramite lo scatto ad otturatore chiuso, non influenza il rumore della foto ma permette di ripulirla dai puntini rossi che si formano con lunghe esposizioni. la pulizia del rumore vera e propria può essere fatta in un secondo momento al pc avendone il pieno controllo, non mi va di farlo fare alla fotocamera.

[tommy781]

sottoscrivo,ho trovato estremamente utile la funzione che elimina gli hot pixel tramite lo scatto ad otturatore chiuso, non influenza il rumore della foto ma permette di ripulirla dai puntini rossi che si formano con lunghe esposizioni. la pulizia del rumore vera e propria può essere fatta in un secondo momento al pc avendone il pieno controllo, non mi va di farlo fare alla fotocamera.

[Luciano Scambia]

Allora mi sbaglio..
Allora qual'è il procedimento vero e proprio durante la riduzione del rumore fatta dalla fotocamera? Come funziona?
Ciao!

[Izutsu]

Lo stesso che fanno software come adobe camera raw o, sui jpeg, neat image... eliminano le differenze più sottili nella luminanza, correggono il colore dei singoli pixel e così via

[Keynes]

[bdcpv]

[palmerino]

[bdcpv]