Sony e rumore

[Cejes]

No, intendo proprio il tiraggio. Si fa in fase di sviluppo. La mascheratura e le bruciature si fanno in stampa.

Prendi un rullo tipo da 400 ASA nominali e lo esponi come un 800. Foto tutte sottoesposte. In camera oscura lo sviluppi come se fosse un 800 e li tac salta fuori la grana. La stessa cosa la puoi fare col digitale.
Solo che invece di giocare con chimica e temperature usi i livelli, e logicamente hai più controllo.

[ric78]

d'accordo,ma cosi' facendo in una foto con ampie differenze di luminosita' ti troverai con le alte luci correttamente esposte al momento dello scatto(perché sottoesponi consapevole del successivo tiraggio),ed al momento del tiraggio le luci brucieranno irrimediabilmente, perché il tiraggio non é selettivo,sviluppa sia le alte luci che le ombre allo stesso modo, percio' se hai una zona correttamente esposta ed un'altra zona sottoesposta di 1 stop al momento del tiraggio /sviluppo la prima sara' bruciata o comunque sovraesposta di 1 stop, mentre la seconda sara' giusta, spero di spiegarmi o chiedo aiuto a qualcuno che sappia l'italiano meglio di me.
comunque aspetto almeno da te i crop,perché se anche tu non li hai é meglio piantarla qui perché senza confronto é inutile perder tempo,anche perché siamo O.T. da un pezzo...

[Cejes]

Vabbè allora leggi quello che te pare. Parlavo della grana e mi vai sulle bruciature. Certo che il processo chimico non è selettivo se leggi bene il mio post dico che i livelli sono più flessibili e danno più controllo.
Cmq lassamo perde...

Mo cercherò ste foto a 400ISO e ti posto i crop...

[Izutsu]

Ennò, puoi fare anche quello con la chimica... quando modifichi una curva in photoshop stai solo regolando il contrasto... e il contrasto si regola benissimo anche nello sviluppo tramite temperatura, agitazione, concetrazione ecc. Tiraggio e sviluppo agiscono in maniera differente su alte e basse luci, basta la pratica.
Se invece parliamo di interventi localizzati sul fotogramma, allora su computer stai facendo bruciature e mascherature che ovviamente non puoi fare mentre la stampante stende l'inchiostro mentre in chimica stai bruciando e mascherando direttamente la stampa... nessuna differenza.

circa il rumore, non servono confronti, le tue immagini parlano chiaro... la differenza tra 100 e 400 iso è ridicola, assolutamente nulla in confronto alla pellicola e sul livello delle digitali dello stesso periodo... cosa vuoi di più? Se quel tuo crop è impastato io sono Ansel Adams...

[ric78]

[Izutsu]

Mi sa che il lambrusco l'hai bevuto davvero per avere tutta questa fantasia... se dovessi inventarmi io la storiella, direi che dopo aver bevuto un ottimo lambrusco pagato due lire, salti su a dire che non si tratta affatto di un ottimo lambrusco, è appena passabile e che sul mercato c'è un brunello solo leggermente più buono che costa sei volte tanto.
Dimentichi poi che il tuo lambrusco l'abbiamo assaggiato tutti qui sul forum e tutti diciamo che è buono quanto il brunello, a cosa serve assaggiare il lambrusco degli altri? Dirò di più, sei così distratto da non aver notato i bicchieri postate da altri possessori di lambrusco che mostrano quanto buono sia. Perchè vuoi il mio, che non ho più? Magari domani ne compro una bottiglia per farti contento...

Visto che di storielle io non ne invento, e soprattutto non grido per educazione, ti ripeto che se per te quei 400 Iso sono impastati hai bisogno degli occhiali, è la prima volta che fotografi o, in alternativa, pretendi l'impossibile... anche io vorrei 3200 iso puliti come 100 iso ma non mi lamento se una cosa del genere non esiste.

Pretendere prestazioni migliori ed essere obiettivi non sono la stessa cosa, il fatto che tu voglia una qualità d'immagine superiore non significa che quella della 5D sia appena sufficiente. Mi chiedo come facevi prima della 5D che, a parità di Iso, è meglio di qualsiasi macchina precedente... forse non fotografavi, non riesco a trarre altra conclusione.

[ric78]

[Cejes]

E per fortuna che andavo OT io che parlavo de grana e tiraggi...


Dai fate i boni...

Mi verrebbe da dire beviamoci su!

[ric78]

mi faresti un favore? mi spieghi come si fa a rispondere solo ad un pezzo di testo, e non a tutto il blocco?
grazie

[ric78]

[Izutsu]

Le "tue" esigenze sono saltate fuori solo nella storiella, prima era solo un ripetere e straripetere "per me impasta troppo" che significa dover sostituire gli occhiali, visto che già li hai, perchè a 400 Iso la 5D non impasta troppo (e l'hanno detto tutti, non è che parlo per gli altri... rileggiti la discussione valà), perchè pensavi che fosse appena sufficiente già prima di vedere la A100 e che solo vedendola ti sei parzialmente ricreduto, in un periodo quindi dove la 5D era quanto di meglio si potesse trovare al pari della D50 e delle canon non professionali... in pratica se anche quando era al top non eri soddisfatto della 5D, le tue esigenze richiedono una macchina inesistente... e sono io quello che ragiona male?

Ora io dico, se una macchina che è ottima anche a 400 Iso non soddisfa le tue esigenze, prima come facevi? Con cosa scattavi prima per poter dire "sono deluso dalla 5D"? Almeno cominciamo a capire qualcosa perchè fino alla tua magnifica storiella hai solamente ripetuto che per te la 5D a 400 Iso impasta i dettagli ed è una falsità grande quanto una casa, non impasta i dettagli più di qualsiasi altra reflex digitale e meno di qualsiasi pellicola a parità di Iso, ergo non puoi aver visto e usato nulla di palesemente migliore nella categoria.
Ad ogni modo non vedo perchè tu puoi dire che a 400 Iso impasta i dettagli e io non devo poter dire che non li impasta... puoi parlare solo tu? Dove sta scritto? Tu dici che sono insufficienti, io dico che dai tuoi crop si vede un 400 Iso ottimo e con pochissimo rumore, non vedo dove sia il problema... forse quello che vuole avere ragione a tutti i costi, anche contro l'opinione di diverse persone, sei tu...

Per rendere più leggibile un dialogo ci sono simboli, formattazione e colori, comunque se continui così vedrai che raggiungerai i 9000 messaggi in un baleno visto che ne hai già fatti 64 in 10 giorni... se vuoi una mano...

[kjito]

scusate volevo dire la mia.

direi che la sony ha fatto un grande errore ,
ha comprato minolta ed è entrata nel mondo reflex dalla porta principale ,
aveva gli strumenti per fare concorrenza a canon .
purtroppo si è presentata con un prodotto discreto ,molti aspettavano questa macchina ,
ho paura che non aspetteranno la prossima.

[Cejes]

[ric78]

[ric78]

grazie cejes, adesso provo.

[ric78]

Le "tue" esigenze sono saltate fuori solo nella storiella dici tu...
veramente "per me" lo dico gia nel mio secondo post,i miei occhiali li cambio ma non li butto,li do' a te.

ops!

[ric78]

[kjito]

Il brunello non l'ho mai provato sono sincero, costa troppo per le mie tasche. Il lambrusco non mi fa impazzire. Suggerirei un vino delle mie parti: Lacrima di Morro d'Alba o se vogliamo andare sui bianchi un Falerio.
Sennò scendiamo a sud e allora dico Nero d'Avola o Falanghina.



il falerio ????????
forse volevi dire il falerno,ma come fai a conoscere il falerno?e di una zona ristretta ,ed anche il mio

[Rigoletto]

Mi pare che questa discussione sul rumore dell'A100 abbia un po' perso il suo significato. Dopo le botte e risposte che ho potuto leggere e scrivere, sono personalmente giunto a queste conclusioni, che vi sottopongo per un parere:

1) I nuovi sensori da 10mp su APS non sono all'altezza delle aspettative, risultando peggiorativi, in termine di cosiddetto rumore, agli alti ISO rispetto alle macchine della generazione precedente.
2) L'A100 ha un software che privilegia la resa dei dettagli agli alti ISO, mentre Nikon, ad esempio, la riduzione del rumore: il risultato è che l'A100 risulta più dettagliata ma con rumore più evidente, mentre Nikon produce immagini (sto parlando di RAW), meno "rumorose" ma decisamente meno dettagliate. Qualche problemino ce l'ha anche Canon ma in misura minore.
3) Probabilmente tutto questo è dovuto ad un limite fisico della tecnologia attuale che forse ha raggiunto il suo limite ottimale con gli 8mp.
4) Tutto questo non mi impedirà di fare fotografie!

[Rigoletto]

P.S. Il Brunello è un gran vino, ma bisogna avere le idee chiare per apprezzarlo. Il Lambrusco è imbattibile con le frittelle!