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nazzza utente
Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 401
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 9:38 am Oggetto: ATTENZIONE ALLE TRUFFE, info su ale-pal |
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Come al solito abbiamo fatto una figuraccia internazionale grazie al solito furbo: un certo ale-pal ha tentato di vendere su dyxum un 2/35mm senza neanche avere mai visto la lente in persona, ma essendo in trattativa con un ragazzo che aveva messo un annuncio su fotografia.it; la magagna si scopre perchè un altro italiano tenta di vendere, questa volta legittimamente, la stessa lente. Pubblicate foto uguali, succede il patatrack.
Se siete in trattativa con questo "ale-pal" per qualche lente accertatevi che ne sia realmente in possesso, o meglio ancora lasciate perdere.
DI questo ale-pal si sa che si chiama Alessandro, è della provincia di Bergamo, che la settimana scorsa voleva scambiare un 20mm originale con un 17-35mm o un 17-50mm, che a fine marzo ha provato a vendere un 2.8/200 ed ha venduto un sigma 2.8/300, che la sua mail è (la censuro io per evitare problemi) alx.paxxadixo€hotmail.it , che il suo account ebay è alessandro2507 |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 12:11 pm Oggetto: |
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Ciao nazzza, io sono il legittimo proprietario del 35/2 in questione che ha messo l'annuncio su fotografia.it, ieri quendo il mio amico a cui avevo dato mandato per provare e vendere l'obiettivo anche su Dyxum mi ha raccontato quanto accaduto sono rimasto alquanto sbalordito, anche perchè il tipo a cui ho mandato le foto, tra l'altro aveva chiesto maggiore tempo per pensare se acquistare o no, quindi in teoria cercava di vendere qualcosa che non era nemmeno sicuro di acquistare...la mail con cui mi ha contattato è diversa da quelle da te scritte, resta il fatto che è difficile capire se tutto combacia...comunque è vermante una situzione spiacevole... _________________ Davide |
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nazzza utente
Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 401
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 12:47 pm Oggetto: |
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la mail alx.pxllaxixo€hotmail.it compare in questo suo messaggio qui in cui prova a vendere un 200mm 2.8
le altre info, cioè che è di bergamo, le ho prese risalendo alla sua asta su ebay qui
che stesse provando a scambiare un 20mm 2.8 originale con un 17-35mm o un tamron 17-50mm + conguaglio qui:
qui è dove prova a vendere la tua lente, spacciadonti per suo amico
(dopo fissa un prezzo di 450€)
forse dovresti pubblicare la sua mail anche qui (utilizzando gli xxx come ho fatto io) , per evitare che qualcuno compri da lui lenti che in realtà non ha |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 1:22 pm Oggetto: |
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credo che tutto quello che è successo e anche questi messaggi pubblici possano bastare a mettere in guardia da eventuali pericoli tutti gli utenti di questo forum, non credo sia corretto da parte mio pubblicare un messaggio privato, infatti la nostra era una contrattazione privata lontano da ogni tipo di forum, infatti il tutto è iniziato tramite il mio nnuncio su fotografia.it....il brutto di tutta questa situazione è che lui ha tentato di vendere qualcosa ancora prima di averla acquistata e inoltre utilizzare le mie foto, che io avevo inviato a lui in forma privata...
di gente strana ne è pieno il mondo, sarei curioso di sapere se il tipo fa parte anche del minoltasonyclub, a dire il vero in una mail la domanda l'ho fatta, solo che lui non mi ha risposto, come non mi ha ma voluto dire dove abita, ha sempre detto che era in zona, ma sempre in modo molto vago, adesso capisco tante cose... _________________ Davide |
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nazzza utente
Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 401
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 2:02 pm Oggetto: |
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mi sono espresso male, sorry.
Non intendevo le mail scambiate, ma il suo indirizzo email (con le xxx), in modo che possibili altri acquirenti lo possano riconoscere anche se ha utilizzato un altro falso nome.
il mondo è pieno di gente che predica bene, e poi... |
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g14n nuovo utente
Iscritto: 06 Dic 2006 Messaggi: 10 Località: Padova
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Inviato: Sab 14 Apr, 2007 9:40 pm Oggetto: |
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Ciao Davide, ciao Nazzza.
Per quanti leggono io sono l'intermediario di Davide su Dyxum.
A mio modo di vedere non ci sono molti dubbi: Davide ha spedito le foto solo a due persone, e una di queste ero io. Di conseguenza questo losco Ale-Pal è per forza di cose la stessa persona che ha contattato Davide, anche se con email diversa.
Dalle altre informazioni riportate da Nazzza, emerge il sospetto (e qualcosa di più, con veri e propri indizi molto credibili) che Ale-Pal sia anche noto qui come palabras.
Ogni volta che rileggo il messaggio originale postato su Dyxum e qui riportato da Nazzza rimango sbalordito. Non riesco a concepire come una persona possa scrivere in una frase 3 BUGIE una più grossa dell'altra senza battere ciglio.
E ancora: una volta sbugiardato non abbia nemmeno il coraggio di ammettere di aver fatto una cavolata.
Parlandoci chiaro, questa non è una bagatella, la sua è una tentata truffa. Questo signore stava cercando di vendere un obiettivo non suo, usando foto non sue, senza il permesso dell'autore e stava già trattando con almeno un potenziale acquirente per almeno 400 euro, forse 450.
Gli è andata male perchè sono intervenuto io, spero almeno che gli stia rodendo il fegato, non tanto per la figura di m***a a livello intercontinentale che ha rimediato, ma soprattutto per il mancato "affare" che ho mandato a monte, senza saperlo.
Gli auguro prima o poi di trovare qualcuno con meno scrupoli di lui, che lo ripaghi con la stessa moneta.... _________________ :: Gianluca :: |
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nazzza utente
Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 401
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Inviato: Dom 15 Apr, 2007 2:17 am Oggetto: |
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anche io pensavo che ale-pal e palabras fossero la stessa persona, visto che palabras si chiama alessandro ed è della provincia di bergamo, inoltre ho trovato questi annunci, e pensavo fosse improbabile che 2 alessandri, minoltisti, della provincia di bergamo, nella stessa settimana, volessero scambiare un minolta 20mm originale (prima versione) per un 17-35 o un 17-50 + conguaglio
quando gli ho chiesto se lui fosse il tipo della tentata truffa, palabras mi ha risposto così:
"oh, non so che dirti... alessandro è un nome comune nella bergamasca. è pure il patrono di bergamo. ci saranno altri minoltisti anche qui, no?
il 20mm è così raro? il 17-35 è raro? ti sembra strano che una persona decida di fare uno scambio tra un 20 e un 17-35?"
visto poi che palabras poco tempo fa ha anche detto:
è difficile credere potesse fare di peggio, cioè vendere lenti, per guadagnare, che non aveva neanche mai visto!
Siamo soliti predicare bene (sarà predicare bene poi??? ) e alla fine razzolare male, molto male
Alla fine, se palabras afferma di essere un alessandro della provincia di bergamo che voleva scambiare un 20mm originale con un 17-35 o un 17-50, dice di non avere nulla a che fare con questo ale-pal di nome alessandro che come lui, della provincia di bergamo, nella stessa settimana, voleva scambiare un 20mm originale per un 17-35 o un 17-50, potremmo anche credergli, ma siamo davvero cosi' boccaloni?
Non credo potrà inventarsi scuse per rispondere, la cosa migliore che potrà fare è sparire per un po'.
Tra l'altro, se non sbaglio, a fine marzo ha comprato anche un 200mm, che ha immediatamente provato a rivendere qui
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g14n nuovo utente
Iscritto: 06 Dic 2006 Messaggi: 10 Località: Padova
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Inviato: Dom 15 Apr, 2007 7:01 am Oggetto: |
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Ok, credo che adesso chi sta cercando informazioni su Ale-Pal (Dyxum), alessandro2507 (eBay) o palabras (photo4you), in vista di futuri acquisti, abbia già tutti i dati necessari per farsi un'idea da solo.
Potrebbe anche tornare con un altro nick, ma per quel che mi riguarda per vendere o comprare qualcosa da me in futuro dovrebbe anche cambiare nome e provincia.
Per quel che mi riguarda preferisco chiudere qui la discussione e non aggiungere commenti a caldo che finirebbero con lo scadere nel volgare, a meno che non abbia intenzione di aggiungere lui qualcosa.
E come dicevano 3 noti comici riguardo alle "fregature" inaspettate:
Mi raccomando, sempre all'erta! _________________ :: Gianluca :: |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Dom 15 Apr, 2007 12:03 pm Oggetto: |
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 _________________ Davide |
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biberon utente attivo

Iscritto: 01 Feb 2006 Messaggi: 4089 Località: porto recanati (MC)
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Inviato: Dom 15 Apr, 2007 10:00 pm Oggetto: |
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cioè ragazzi volete dirmi che il palabras è un truffatore con me è stato precisissimo nel pagamento e io altrettanto preciso nel mandargli il tutto!!!
il mio 200 già lo volevi vendere?
aspetto chiarimenti da palabras in merito...ciao  _________________ L'unica cosa che conta è la passione.... |
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nazzza utente
Iscritto: 03 Ott 2005 Messaggi: 401
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Inviato: Dom 15 Apr, 2007 10:09 pm Oggetto: |
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solitamente non si vende una lente che non si è mai vista. Come fai a farti mandare i soldi da un compratore per una lente che potrebbe essere rovinata, o potresti non ricevere mai, o che nel frattempo potrebbe essere stata venduta ad un altro? Probabilmente più che truffa si potrebbe parlare di sventatezza e di scorrettezza, per non parlare poi dell'ipocrisia, visto quanto detto poco tempo fa su chi compra e rivende lenti. |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 6:53 am Oggetto: |
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biberon ha scritto: | cioè ragazzi volete dirmi che il palabras è un truffatore con me è stato precisissimo nel pagamento e io altrettanto preciso nel mandargli il tutto!!!
il mio 200 già lo volevi vendere?
aspetto chiarimenti da palabras in merito...ciao  |
Ciao biberon, ti posso solo dire che gli indizi ci sono, io ho mandato delle immagini di un mio obiettivo ad un certo a.locatelli, dopo qualche giorno il mio amico gian, a cui avevo dato mandato di mettere un annuncio su dyxum mi chiama e mi dice che una persona interessata all'obiettivo era già in trattativa per lo stesso esmplare con un altro tipo del forum...cosa impossibile perchè l'obiettivo è a casa mia, poi tuttoil resto è stato spiegato nei particolare da nazzza....il fatto che questa persona si nasconda dietro al silenzio e non provi nemmeno a chiedere scusa peggiora ulteriormente la situazione...
hai deciso cosa prendere come corpo macchina, al photoshow mi avevi accennato di una Nikon da provare? come va?
Ciao Ciao
Davide |
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ric78 utente attivo

Iscritto: 23 Set 2006 Messaggi: 2180
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 8:13 am Oggetto: |
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anche io ho avuto a che fare con Palabras, ci siamo visti di persona prima di Natale, egli infatti mi ha venduto un 100-300 APO...
a me ha fatto l'impressione di essere un bravo ragazzo...
che poi sia un truffatore questo é possibile, ma é anche possibile il contrario, anche perché da quanto scriveva sul forum mi sembrava un tipo abbastanza moralista...
certo le coincidenze sono tante, ma non condanniamolo prima di avergli dato almeno la possibilità di discolparsi  |
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dottolo utente attivo

Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 534 Località: lecco
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 8:50 am Oggetto: |
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intervengo solo per dire di essere un pochino cauti ad usare il termine "truffa" perchè la definizione è ben chiara sul codice penale. il paragone è un po' forzato forse ma se guardiamo i siti che vendono on-line spesso non hanno neanche un negozio o un minimo di magazzino ma recuperano il materiale ordinato solo in un secondo momento.
non sappiamo se il ns. personaggio avrebbe incassato e poi sarebbe sparito. può darsi di sì ma può darsi anche il contrario. diciamo che sta giocando sul filo del fuorigioco con tutti i rischi economici e di reputazione del caso...vedi lo sputtanamento in corso ora
non lo giustifico, non mi piace che mischi la passione con gli affari, non mi piace chi lucra in questo modo. il metodo è discutibile e opinabile ma la truffa è altra cosa...
sarebbe interessante sentire la sua versione _________________ dario - brianza velenosa |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 12:07 pm Oggetto: |
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dottolo ha scritto: | intervengo solo per dire di essere un pochino cauti ad usare il termine "truffa" perchè la definizione è ben chiara sul codice penale. il paragone è un po' forzato forse ma se guardiamo i siti che vendono on-line spesso non hanno neanche un negozio o un minimo di magazzino ma recuperano il materiale ordinato solo in un secondo momento.
non sappiamo se il ns. personaggio avrebbe incassato e poi sarebbe sparito. può darsi di sì ma può darsi anche il contrario. diciamo che sta giocando sul filo del fuorigioco con tutti i rischi economici e di reputazione del caso...vedi lo sputtanamento in corso ora
non lo giustifico, non mi piace che mischi la passione con gli affari, non mi piace chi lucra in questo modo. il metodo è discutibile e opinabile ma la truffa è altra cosa...
sarebbe interessante sentire la sua versione |
io non sono molto bravo con le questioni legali e i trmini giuridici, comunque il tipo cercava di vendere qualcosa che lui stesso non aveva ancora voluto comprare da me, se lui si fosse accordato e mi avesse dato una risposta definitiva nessuno avrebbe saputo nulla di questa losca transazione parallela in quanto io non avrei chiesto al mio amico di pubblicare l'annuncio su dyxum...la spiegazione che nasce spontanea è che il tipo voleva essere sicuro di piazzare l'obiettivo ad una cifra molto maggiore sul forum internazionale e solo allora voleva comprare da me l'oiettivo...il tutto combacia perfettamente anche con il comportamento molto freddo e la distanza che voleva mantenere all'interno della trattativa, cerco di spiegarmi meglio; l'annuncio pubblicato su fotografia.it prevedeva la sola consegna a mano dell'obiettivo nelle provincie limtrofe a quella dove abito, quindi zona Lecco, Milano, Bergamo, Como e Sondrio, dopo un paio di mail di contrattazione ho chiesto più volte dove abitava e soprattutto, per abbreviare la transazione gli avevo proposto un accordo telefonico inviandoli il mio numero di cellulare, in un secondo momento avevo anche proposto un incontro per provare l'obiettivo e decidere al momento il prezzo finale c'era una differenza di 10 euro tra la mia proposta e la sua....il tipo a tutti questi tentativi di finalizzare si è sempre sottratto facendo finta di niente, e adesso, col senno di poi capisco anche meglio il perchè....
aspetto il momento in cui avrà il coraggio di spiegare il suo atteggiamento, ma credo che continuerà a nascondersi dietro un inutile silenzio... _________________ Davide |
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dottolo utente attivo

Iscritto: 22 Ago 2006 Messaggi: 534 Località: lecco
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 12:46 pm Oggetto: |
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sei stato coinvolto in prima persona e comprendo perfettamente il tuo sconcerto, la tua sorpresa e la tua rabbia.non voglio affatto fare l'avvocato del diavolo e considero deprecabile il comportamento del ns. uomo che hai descritto e presumo azzeccato in pieno.
la differenza fra un truffatore ed un commerciante sta nel fatto che il primo cerca di venderti la fontana di trevi, tanto per citare totò, mentre il secondo cerca di comprare a 1 e rivendere a 2.
ripeto, non giustifico e non approvo la "manovra", ma la truffa è altra cosa...
come già scritto da altri sarebbe bello sentire una spiegazione. se pensi che il ns. soggetto sia lui prova a contattarlo per richiamare la sua attenzione su qs. topic che magari non sta seguendo... _________________ dario - brianza velenosa |
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davidin23 nuovo utente
Iscritto: 08 Apr 2007 Messaggi: 6 Località: Lecco
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Inviato: Lun 16 Apr, 2007 1:19 pm Oggetto: |
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dottolo ha scritto: | come già scritto da altri sarebbe bello sentire una spiegazione. se pensi che il ns. soggetto sia lui prova a contattarlo per richiamare la sua attenzione su qs. topic che magari non sta seguendo... |
grazie del consiglio, ho già tentato sia in pubblico che in privato ma il silenzio pare essere la sua scelta definitiva, il tipo sa benissimo tutto quello che stiamo scrivendo, solo che non sa cosa dire...
Ciao Ciao
Davide _________________ Davide |
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Corsair77 utente attivo

Iscritto: 21 Mgg 2005 Messaggi: 1082 Località: Castell'Umberto (ME)
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Inviato: Mar 17 Apr, 2007 6:41 am Oggetto: |
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la cosa mi lascia di stucco...poco tempo fa, su Minoltasonyclub, sono stato contattato in pm da Palabras per scambiare il mio 17-35 col suo 20 2.8...io ci pensai e alla fine rifiutai lo scambio...ora mi sorge il dubbio, ma il 20mm lo ha davvero??? Comunque credo di avesse piu' che altro intenzione di farce su qualche euro, avesse concluso la vendita su Dyxum sarebbe corso a casa di davide a prendere la lente e spedirla al tizio...e nessuno avrebbe saputo nulla, non aveva previsto l'annuncio di Gianluca su Dyxumm che gli ha mandato tutto all'aria, comportamento scorretto comunque. Per me non si fara' piu vivo col Nik, ma si logghera' con un altro. Comunque mi spiace sentire di queste cose. _________________ Gianluca,www.minoltasonyclub.it / Moderatore
Sony Alpha 900, Konica Minolta Maxxum 7D,Minolta Dynax 600 Si K.Minolta 17-35f2.8-4 D,K Minolta 28-75 f2.8D,Sony 70-200 f2.8 Apo GD SSM,Minolta 50f1.4,Minolta 85f1.4 G, Tamron 90 f2.8 SP macro,Sony 135 f2.8[4.5]STF,Tamron 200-400 f5.6,Flash Sony Hvl 56Am |
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luuca utente

Iscritto: 24 Mgg 2004 Messaggi: 364 Località: Cuneo
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Inviato: Mar 17 Apr, 2007 8:30 am Oggetto: |
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quindi tutto sto casino per farsi una cresta di qualche decina di euro?
lol _________________ http://alliluca.wordpress.com |
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ric78 utente attivo

Iscritto: 23 Set 2006 Messaggi: 2180
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Inviato: Mar 17 Apr, 2007 8:43 am Oggetto: |
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Corsair77 ha scritto: | la cosa mi lascia di stucco...poco tempo fa, su Minoltasonyclub, sono stato contattato in pm da Palabras per scambiare il mio 17-35 col suo 20 2.8...io ci pensai e alla fine rifiutai lo scambio...ora mi sorge il dubbio, ma il 20mm lo ha davvero??? Comunque credo di avesse piu' che altro intenzione di farce su qualche euro, avesse concluso la vendita su Dyxum sarebbe corso a casa di davide a prendere la lente e spedirla al tizio...e nessuno avrebbe saputo nulla, non aveva previsto l'annuncio di Gianluca su Dyxumm che gli ha mandato tutto all'aria, comportamento scorretto comunque. Per me non si fara' piu vivo col Nik, ma si logghera' con un altro. Comunque mi spiace sentire di queste cose. |
il 20mm ce l'aveva, in quanto durante il nostro incontro l'avevo intravisto nella borsa.
se poi volesse fare il giochetto di vendere prima di avere l'ottica in questione sarebbe stato poco grave, in quanto sarebbe corso,come dici tu a prenderla...certo che se l'ottica nel frattempo fosse stata venduta lui si sarebbe messo nei casini...
quando ci siamo visti io provai a pagarlo con una banconota da 500 euro, ma lui non aveva il resto e quindi mi fece 150 euro di credito(120 glieli consegnai subito) pur non conoscendomi minimamente...mi lasciò il 100-300 APO e dopo qualche giorno gli mandai i rimanenti soldi tramite postepay...
ho trovato questo comportamento molto gentile, infatti pur di non farmi fare di nuovo 40 km di auto per un successivo incontro mi fece un bel credito(lasciandomi l'ottica) pur conoscendomi solo tramite forum...
ciò che più mi dispiace é l'ipocrisia della cosa in quanto egli stesso aveva dato del "commerciante" nel senso negativo del termine a Nikast...però l'ipocrisia non é reato... |
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