obiettivi per pentax 645?

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immagino già che dirò un sacco di cavolate, quindi se ne dico troppe fermatemi!

mi chiedevo che obiettivi si potessero montare su questa macchina, sia originali che con adattatori (ho sentito parlare di pentacon e zeiss)

vorrei sapere in particolare quali grandangolari spinti e obiettivi sui 100mm (equiv. 35mm) sono disponibili nelle varie marche, e magari anche dei prezzi indicativi e le loro qualità.



poi ho visto da qualche parte degli zoom originali pentax, tipo un 35-85, o qualcosa del genere. questi si possono usare solo con le AF?


grazie a tutti quelli che risponderanno!

[_Nico_]

Sono abbastanza numerosi gli obiettivi che puoi montare sulla Pentax 645, e puoi montare indifferentemente lenti a fuoco manuale o auto, sia sulla 645 -priva d'autofocus- sia sulla 645 N o NII -con autofocus. In questa pagina puoi vedere il sistema Pentax. L'unico grandangolare spinto è il 35 f/3.5, che corrisponde a un 21 sul 35mm. È una delle ottiche più spinte in assoluto nel formato 645, e nel 6x6.

Poi ci sono il 45 (pari a un 27) e il 55 (pari a un 33). Per lo più trovi sia la versione manuale e autofocus, che è sempre più cara. Lo zoom che menzioni è il 45-85. Mentre la focale che s'avvicina ai 100 su 35mm è il 150mm, pari al 90. Puoi farti i calcoli relativi all'angolo di campo considerando come fattore di moltiplicazione 0,6. Dunque il normale, il 75mm, è pari a un 45 sul 35 mm. (75 x 0,6 = 45).

Con gli anelli adattatori la scelta si amplia enormemente, perché puoi montare le lenti della Pentax 6x7, gli Zeiss Jena tramite anello Pentacon six, e gli Zeiss tramite anello Hasselblad.

Gli Zeiss Jena sono particolarmente convenienti, mentre gli Zeiss per Hasselblad particolarmente cari -guarda un po'. Le lenti Pentax sono di qualità e hanno prezzi abbordabilissimi, nel mondo dell'usato. Il più caro è proprio il 35, che trovi su Ebay a prezzi grosso modo tra i 200 e i 300 euro, a seconda della condizione. Il 45 s'acquista a prezzi tra i 150 e i 200. Il 150 tra 80 e 150, od oltre.

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insomma c'è una scelta molto ampia! mi piace soprattutto il fatto che si possano scegliere prima ottiche economiche (come le jena) e poi eventualmente sostituirle con obiettivi di prestigio.

un paio di domande, giusto per approfittare della tua competenza e gentilezza:
-gli adattatori di cui parli montano al loro interno lenti o sono semplici anelli senza vetri?
-gli zoom hanno senso per questa macchina? hanno buona qualità? il fatto che si costruiscano zoom con questo attacco mi fa presupporre che la macchina venga usata per situazioni un po' da "battaglia". Possibile?
-usando ottiche studiate per altri formati (parlavi di 6x7, ma non so se questo si possa fare anche con ottiche per il 135 o per il grande formato) che succede?

Intanto grazie! Cercherò di capirne un po' di più anche grazie ai suggerimenti, e poi mi cercherò un corpo...
Ciao!

[_Nico_]

[osvi]

Innanzitutto un saluto a Nico, col quale ci si legge di tanto in tanto
La sua risposta è assolutamente esauriente ed io aggiungo solo le "briciole"
La 645 l'adoro proprio perchè, grazie a tutti gli adattatori, offre una versatilità pazzesca; pensa che un altro mio amico usa un sacco di ottiche Zeiss Jena, addirittura il soffietto ed i tubi di prolunga Pentacon six
Io uso il Pentacon 300/4 con soddisfazione e ti vorrei dire di non considerare tali lenti dei "ripieghi" economici perchè la loro qualità è spesso una sorpresa
Un'altra cosetta davvero simpatica è che l'adattatore originale Pentax per lenti 6X7 CONSENTE la trasmissione degli automatismi tra l'obiettivo e la 645. Fantastico no???? Pensa quanti belli obiettivi a disposizione... soldini permettendo
Ti/vi segnalo inoltre (ma magari già lo sapete) un obiettivo fantastico, grandangolare shift/tilt, con possibilità cioè di basculaggio e di decentramento; mi pare sia l'Hartbley 45 mm f:3,5 ma della luminosità non sono certo. Sono invece certissimo che costa un...botto
Insomma, Pentax 645 forever
Ciao,
Osvi.
PS: Nico, mi sono ripreso la mia 645; le rimane un problemino ma nel complesso funziona... evvvaaaiiiii

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grazie a entrambi: mi servivano proprio, i vostri chiarimenti.

io mi starei orientando verso il modello vecchio, senza AF. dite che questo potrebbe portare problemi in quanto a pezzi di ricambio e riparazioni?
e la N II che cos'ha in più ripetto alla 645 liscia, oltre all'AF?
(però non so, a questo punto, se valga la pena di prendere la pentax. meglio orientarsi su un altro sistema? però la portabilità mi sembra la garantisca solo pentax...)
e in più gli zoom pentax mi sembrano interessanti, soprattutto quello "standard": ma a qualità come sono?


per quanto riguarda gli obiettivi: ottima cosa, quella di poter avere tanta scelta. immagino però che marchi diversi costruiscono obiettivi con caratteristiche (sfocato, nitidezza, microcontrasto...) diverse. come ci si regola? esistono siti dove descrivono tutti questi obiettivi e magari mettono qualche fotina d'esempio?

osvi, ecco una rece sull' Hartblei decentrabile.[url] http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/hartblei45.shtml[/url]

avevo trovato anche una spiegazione dell'effetto di obiettivi progettati per corpi di formati grandi su macchine per formati più piccoli, ma ora non lo trovo...

ah, e per quanto riguarda invece i tele? ottimo il suggerimento di osvi. quel 300 non deve essere niente male e diventa un 180 croppabile. e oltre i 300 che c'è? (concerti e co.)

[_Nico_]

Ciao Osvi! Molto utili le tue precisazioni, soprattutto sull'adattatore 6x7 > 645. Io lo conosco poco, perché ovviamente preferisco ottiche dedicate al 645. Ho tenuto sott'occhio alcuni Hartblei su Ebay. Se non ricordo male ci vogliono 400 euro e più...

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[osvi]

La cosa più importante, per quel che mi riguarda, è che la 645NII ha la lettura spot e l'AE Loock ma comunque anche la mia è 645 base e le foto le fa lo stesso. Sai cosa faccio? Mi porto dietro la digitale e misuro l'esposizione in spot (avendo cura di adattare i tempi alle varie sensibilità) dpo di che imposto sulla 645

Per quel che riguarda i concerti non vorrei deluderti ma.... te lo sconsiglierei (mi occupo molto di foto da concerto). Le esigenze sono spesso stringenti: si richiede una silenziosità di scatto e di avanzamento che è sconosciuta alla 645, spesso si richiedono focali piuttosto lunghe e LUMINOSE, ed anche qui il medio formato non aiuta tantissimo... Io ho uno Zeiss Jena Sonnar 180/2,8 che equivale grosso modo ad un 110 mm, niente di che quindi Diverso completamente il discorso se si usa una digireflex in formato APS con la quale quest'ultimo diverrebbe un discreto 270/2,8, niente niente male E, a proposito della questione "risolvenza" (che non mi trova d'accordo) io uso spesso il 300 Pentacon con adattatore K sulla reflex digitale APS e sono disposto a sfidare chi riconosce nelle foto una risolvenza meno che eccellente; sarà che la porzione di lente che sfrutta il sensorino è solo quella centrale e meglio corretta, sarà chissà cosa ma la plasticità, la fedeltà cromatica ed ancge il dettaglio sono almeno pari ad ottime lenti per il 135 mm
Comunque se l'occasione è favorevole, magari piccoli ambienti, musicisti ben disposti a farsi riprendere da vicino e che non si infastidiscono per il rumore dello scatto tutto è possibile: ti organizzi un bel 300/4 e ci provi e... ochhio al peso che, per la durata di un concerto non è uno scherzo
Da parte mia ieri ho preso in baia un Tamron 180/2,5 SP LD IF Uno spettacolo, un obiettivo che sarà per esclusivo utilizzo da concerto in coppia con la mia Pentax *IstD.
Ciao,
Osvi.

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[_Nico_]

[osvi]

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boh, allora forse sto sbagliando tutto...

vi spiego quel che ci vorrei fare con questa macchina: ok, sicuramente i paesaggi, i ritratti (bellissimo uno tuo che ho visto qui sul forum, nico!) e tutto quel che si fa con una medio formato. scatti ragionati, attenzione alla composizione, ecc.
MA ci vorrei fare anche altro. Sicuramente è una fesseria, perchè questa idea mi è venuta tempo fa conoscendo un fotografo che la usa così, mentre ognuno dovrebbe usare il suo metodo e i suoi strumenti.
Ci vorrei fare del reportage, le stesse cose che faccio ora con la pellicola o il digitale. Muovermi con la macchina negli ambienti, fotografare la gente intenta alle sue occupazioni, che lavora, si diverte, vive.


A questo punto quel che vi chiedo, sapendo he questo sarebbe l'uso principale che ne farei, è: ma ha senso usare una macchina del genere a questo scopo?

[_Nico_]

[palabras]

[osvi]

[osvi]

riprendo questo bel post per comunicare che sono finalmente rientrato in possesso di una 645 Pentax, versione N

Nico, se ci sei mi serve un'info abbastanza urgente: vorrei prendere un grandangolo abbastanza spinto e avrei sottomano un Arsat 30 mm f/3,5 attacco pentacon six (tanto ho l'adattatore ) ma ho un dubbio... Che tu sappia questo è un grandangolo spinto ma rettolineare oppure è un fish-eye (che detesto e quindi lascerei immediatamente perdere)? A me pare di ricordare che NON sia fish eye ma potrei sbagliare

Ciao,
Osvi.

[_Nico_]

Ciao Osvi...

Non credo di sbagliare, l'Arsat È proprio un Fish Eye...

Buone foto con la 645 N!

[osvi]

Si Nico, mi sono informato ed è un f.e.
Anche se ho appena scaricato una versione demo di un programmino formidabile che razzrizza qualsiasi fish eye... Il problema ovviamente non scompare perchè nella dia mi terrei quell'effetto circolare che proprio non mi piace...
Per la stampa invece, una volta scansionate, tutto sarebbe brillantemente risolto, con un grandangolo pari ad un 18 mm, davvero niente male per un MF
Ci devo pensare ma mi sa che mi conviene aspettare e magari cercarmi un 45 mm.

Ciao,
Osvi.

PS: uno di questi giorni ci facciamo una chiaccherata telefonica

[_Nico_]

E perché non puntare sul 35, che equivale a un 21 sul 35 mm.?
Non mi entusiasma (discreta aberrazione a cuscinetto, ecc.), ma ha un bel campo...