Equivalenza focale degli obiettivi nelle Reflex Digitali

PietroF · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 10:59 am Oggetto:

L'unico modo reale per farsi un'idea è imparare come funzionano le varie lunghezze focali. Un 90mm non equivale a nessuna X!! Equivale a 3X SOLO se confrontato ad un 30mm!

imopen · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 11:03 am Oggetto:

in che senso ingrandire X? Mah

dipende sempre rispetto a cosa ti riferisci, visto che parli di un rapporto Very Happy

la domanda che ti devi fare non è quante X ingrandisce un obiettivo, ma con quali focali scatto di solito? avverto il bisogno di una focale più lunga? Smile

per esempio chi scatta foto agli animali, o negli autodromi, o nelle manifestazioni sportive abbisogna di focali luuunghe (300-400-600)... un "normale" fotografo della domenica che scatta foto paesaggistiche o di strada di solito usa focali più corte... dal grandangolo (17-24-35), passando per i normali (40-50) fino ad un teleobiettivo non troppo lungo (di solito un 200 è già sufficiente) Smile

... ma dipende dalle tue esigenze Wink

... quali sono le tue esigenze? che foto fai? Smile

globalspace · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 11:03 am Oggetto:

globalspace · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 11:06 am Oggetto:

imopen · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 11:30 am Oggetto:

capito

quando entri nei meandri degli obiettivi per reflex invece non ti domandi più quante X sono, ma ti domandi: quanto è luminoso (che apertura massima ha)? che resa cromatica ha e quanto è incisivo? è uniforme la resa al centro ed ai bordi? è usabile su una macchina FF? e lì come va? quanto resiste ai flare? quanto distorce? che autofocus possiede? come è costruito? quanto pesa? quanto è ingombrante? Obiettivi

E la risposta che si ottiene rispetta quasi sempre una semplice regola: "più l'obiettivo ti entusiasma e più il tuo conto in banca si deprime" Crying or Very sad

Io ti avverto: stanne alla laaaaaaarga, è peggio della pesteeee LOL

globalspace · Inviato: Mar 30 Mgg, 2006 11:37 am Oggetto:

Promix · Inviato: Sab 23 Set, 2006 10:04 pm Oggetto:

thoeni · Inviato: Mar 26 Set, 2006 7:58 am Oggetto:

Ho letto questo interessante topic...
Credo di avere intuito quello che volete spiegare, però non mi è del tutto chiaro. Ho capito che ci sono reflex digitali full frame con sensore di dimensioni analoghe alla pellicola 35mm, e altre (forse le più diffuse ed "economiche") con sensore più piccolo circa il 65% del full frame.

La mia domanda è: visto che (mi pare di capire) lo specchio che riflette l'immagine sull'oculare ha le dimensioni del sensore, e visto che quando guardo dentro una reflex digitale, guardo dentro l'obiettivo, quello che vedrò su una reflex digitale, o su una reflex 35mm è la stessa cosa?

Esempio: monto un 100-300 su una Reflex 35mm, lo metto a 300mm, mi piazzo nel punto x, e vedo una certa cosa; senza cambiare posizione, stacco l'obiettivo così com'è, e lo monto su una Nikon D 50 (sempre messo a 300mm)... guardo nell'oculare e??? Vedo la stessa scena identica? O vedo un "crop" della scena precedente, ridotto del 65%?

Ieri ho provato una compattona (Panasonic Lumix FZ50) che dichiara un'ottica "equivalente su 35mm" a qualcosa che arriva a 420mm... ho zoomato al massimo ma... a me sembrava moooooooooolto meno del 300mm che ho sulla Minolta Dynax 8000i... che significa???

Grazie delle risposte, e della pazienza Wink

ps. L'immagine nel secondo post del topic (quella "chiarificatrice") non si vede Rolling Eyes

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

allora.. nel mirino vedi la stessa scena (come ingrandimento) ma + stetta..
se stai inquadrando un soggetto lontano, esempio un uccelino, lo vedrai uguale nei 2 mirini ma nella FF ci saranno + cose intorno mentre nella reflex con sensore piccolo il quadro sarà + stretto sul soggetto.

poi, a foto fatta il dettaglio ottenuto dipende dalla densità di pixel. la mia 20d inquadra meno della 5d ma i dettagli sono dettagliati (bella sta frse eh Very Happy

) per la maggior densità del sensore

thoeni · Inviato: Mar 26 Set, 2006 12:25 pm Oggetto:

Quindi l'obiettivo 7.4 - 88.8, ingrandisce come una reflex 35mm con qualsiasi 7.4 - 88.8, con la differenza che quando sono ad 88.8 su questa digitale il mio angolo di visuale equivale a quello che avrei avuto con una reflex 35mm e un 420mm stando (un bel pezzo) più lontano? E' corretto così?

Quindi significherebbe che se mi piazzo (sparo a caso) a 15 metri dal soggetto, e metto lo zoom della lumix dz50 al massimo (88.8mm), vedo la stessa _identica_ scena (angolazione ed ingrandimento) che vedrei con la mia dynax 8000i se montassi un 420mm e mi piazzassi a 50 metri dal soggetto, giusto? Con la piccola differenza che con la digitale compattona, per la stessa scena, devo stare 35 metri più vicino al soggetto!

Fatemi sapere se ci siamo!

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

no, non ci sei. con la fz50 a 80mm avrai il campo inquadrato di un 400, quindi COME con la reflex dovrai essere a 50m

50mm su compatta = 300mm: 10 m per un ritratto
200mm su reflex aps-c = 300mm: 10m per ritratto
300mm su reflex FF = 300mm 10 m per un ritratto

quindi, con la maggior focale REALE della reflex avrai uno sfocato + pronunciato

thoeni · Inviato: Mar 26 Set, 2006 2:12 pm Oggetto:

Quindi quando dicono che l'88mm della FZ50 equivale ad un 420mm su una 35mm, significa che dalla stessa distanza ottengo lo stesso ingrandimento E lo stesso angolo di visuale?

Domanda 2):
Spannometricamente, se mi piazzo a 15 metri da una persona, e la inquadro con la FZ50 con obiettivo a 88mm (quindi 420 equivalenti), secondo voi dovrei riuscire a fare un primo piano alla persona?

Domanda 2b):
dalla medesima distanza, se prendo una Nikon D 50 con un _ipotetico_ teleobiettivo da 420mm, riesco a fare il primo piano? Se sì, sarebbe identico, solo più "largo" rispetto alla FZ50?

Domanda 2c):
Se potessi staccare l'88mm dalla FZ50, e ci mettessi un 420mm, vorrebbe dire che avrei l'equivalente (con quel sensore) di una 1200mm?

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

2c: ipotizzando che la fz50 abbia un sensore 2/3" quindi un fov 4 il campo inquadrato sarà di 420*4= 1600e passa.. Very Happy

2: forse si. a tali focali non ci sono mai arrivato Very Happy

2b: con la d50 (*1.5) ti serve un 420/1.5= circa 280mm per avere la visione d'un 420mm eq al 35mm.

non sarebbe + largo, sarebbe identico il campo.

con un 420 su d50 (420*1.5) otterresti un 600 e passa.. inquadreresti di meno (+ ingrandimento)

thoeni · Inviato: Mar 26 Set, 2006 9:25 pm Oggetto:

Vi ringrazio per l'impegno nel cercare di spiegarmi la cosa, ma davvero non capisco... mi leggerò qualche manuale sulle ottiche per avere più chiara la cosa, e poi mi rileggerò il post!

Cioè, non capisco come un 88mm su una reflex a pellicola possa zoomare un tot, su una reflex digitale zoommi di più, e su una compattona addirittura come un 420mm... Crying or Very sad

Adesso mi rileggo da capo il topic!

marklevi · utente attivo Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878

non zoomma.. semplicemente inquadra di meno, meno angolo di campo c'è più riempie la scena allora sembra una mega zoomata Very Happy

microsoul · Inviato: Mer 11 Ott, 2006 1:11 pm Oggetto: mi sono incasinato

ho letto tutte e 4 le pagine se all'inizio mi sembrava di aver capito qualcosa alla fine ho fatto confusione.

faccio una domanda che spero possa far capite a tutti la cosa.

mettiamo che io ho una reflez 35 mm a pellicola e abbia i seguenti obiettivi:

50 mm

zoom 24-105

che obiettivi dovrei acquistare per avere la stessa cosa per esempio con una eos 400?