[Tutorial] conversione in b/n con il miscelatore canale.

[Felipe]

In particolare per 1 Pixel :

sono interessato a migliorare la conversione ed ho letto il tutorial in merito.
Mi pare di aver capito che, usando il channel mixer, bisogna eliminare il colore dominante e "ricrearlo" con gli altri due colori del miscelatore.

Ora vorrei sapere :

-quando apro il miscelatore mi si presenta selezionato il rosso con la percentuale +100% ....che vuol dire, perche' parte da 100 e non da 0?

-se io tolgo es dal canale rosso un certo valore, es. 50, devo aggiungere 50 su uno degli altri due canali, perche' rimanga sempre +100% ?...cosi' mi pare di aver letto...

-L'esempio sul tutorial aveva una netta dominante rossa, ma se la dominante non è cosi' evidente, ed i colori sono abbastanza omogenei, come si procede ?

-E' necessario eliminare completamente il colore dominante ?

-dopo channel mixer, per passare al b/n si deve usare grey scale o desaturate ?

Ti/vi ringrazio molto

[_Gennaro_]

ciao

per me sarebbe troppo lungo da spiegare ma se hai volia leggi qui
ci sono tre o quattro metodi


http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/back_in_black/back_in_black.htm


ciao

[dindo]

Il miglior risultato lo ottengo trasformando in scala di grigio la foto + che non scegliendo la voce <togli saturazione>.
Ho provato anche con il miscelatore canale ma non mi restituisce la stessa cosa......

Quale metodo sia + giusto non lo so.....per adesso mi trovo bene con questo...

[cosimo cortese]

Ciao Felipe.. approfitto della tua domanda per approfondire il discorso su questo importantissimo argomento.
Ti anticipo però la risposta: la conversione bn la devi fare direttamente nel miscelatore spuntando la casellina [monocromatico].

La conversione colore>bn è una delle discipline a mio avviso più affascinanti nel fotoritocco. Il suo uso è assimilabile proprio alle tecniche più creative che si adottavano in camera oscura, dove, ricordo, si tentava di riprodurre su carta una realtà a colori usando solo la tinta nera nelle sue possibili gradazioni. Certamente un'operazione di riduzione, di astrazione, di semplificazione della complessità delle informazioni presenti nello spettro e che stimolavano i nostri occhi al momento dello scatto. Riduzione si.. ma creativa. Dallo stesso scatto si potevano infatti ottenere un'infinità di stampe diverse, modificando i tempi di esposizione, di sviluppo, la carta, il tipo di acidi o la loro concentrazione.

Photoshop (come tanti altri software di fotoritocco) mette a disposizione diversi strumenti per effettuare la conversione. Il link segnalato da matrus è assai interessante ed esplicativo, ma vi propongo comunque qualche altro esempio usando come cavia due famosissimi elementi dello staff.

Foto originale RGB


La conversione in scala di grigi di un'immagine RGB è solo uno dei metodi (immagine>metodo>scala di grigio).
Tendenzialmente restituisce un'ottima conversione. Usa infatti il canale della luminosità della modalità colore LAB. Tradotto in parole povere è come guardare un film su una TV in bianco e nero. Il principio è esattamente lo stesso.

Foto in scala di grigio


La conversione effettuata con la desaturazione (immagine>regolazioni>togli saturazione) usa invece un'altro metodo. Al di là del fatto che la foto resta in RGB 24bit con tutti i canali uguali, essa è ottenuta con un metodo differente. E porta ad un'altro risultato.
Per continuare con la metafora televisiva è come vedere un film a colori abbassando a zero la saturazione su un TVcolor. Vi assicuro che il risultato è assai differente dal primo caso e di solito è peggiore.
In questo particolare caso invece appare più valido del metodo greyscale: notate infatti come i volti si stacchino con più decisione dal fogliame di sfondo.

Foto desaturata


Ecco le due versioni in sequenza:



I due metodi non sono affatto sbagliati. Sono semplicemente due alternative. Scegliete la più adatta in base al risultato. La mia unica remora nell'usarli dipende dal fatto che costituiscono appunto solo 2 alternative non modificabili che qualcuno ha codificato x me. Io, se permettete, ne voglio di più. E Adobe, per fortuna, me lo permette con il miscelatore canale (immagine>regolazioni>miscelatore canale).

Miscelatore canale
Vi riporto quanto scritto nell'help di photoshop per una breve descrizione delle sue funzionalità:

[_Gennaro_]

grazie

unico neo secondo me che, come tu hai piu volte detto, ogni foto ha bisogno dei suoi parametri e noto per quando riguarda il mio caso una differenza enorme dalle foto scattate con la digitale e le foto acquisite dallo scanner

Adesso aspetto ansioso un tuo tutorial come unire le foto per un panorama

saluti

[Felipe]

Vi ringrazio per le indicazioni, ed un ringraziamento particolare ad 1 Pixel per la chiara ed esauriente spiegazione

Ma siccome sono un po ' coccio, vorrei qualche altro chiarimento.

Ho fatto le prove selezionando alternativamente i tre canali ed ho notato effettivamente un cambiamento drastico nella riproposizione dei grigi.

Ora, in pratica, ci si deve allenare in particolare per capire l'influenza che hanno i tre canali sulla riproduzione del b/n .
Tutto cio', quindi, serve per staccare due tonalita di grigio che altrimenti possono essere simili, vero ? ...ed inoltre, cosi' facendo aumentiamo la scala tonale ?

Allora, se io voglio " scurire" es. un verde, devo diminuire il valore del canale del verde, vero ?
Inoltre vorrei sapere come ti regoli nella riproduzione dei grigi: es. un rosso come DEVE essere riprodotto, come un grigio chiaro, scuro, medio, o dipende solo dal nostro gusto ?

Tu hai detto:

[melarossa]

direi di mettere questo topic tra i tutorial..altrimenti chi lo ripesca più..ben fatto

[pixell78]

grande 1pixel..
ottimo tutorial..

[cosimo cortese]

[eels]

Ottimo lavoro 1pixel. Io uso cmq un metodo ancora diverso, che mi offre per la stampa professionale un controllo perfetto su tutte le tonalità di colore.

Avendo una foto in RGB a colori, vado nella palette colore e vado su ogni canale: scelgo quello che sostanzialmente mi soddisfa, lo seleziono con un click del mouse, creo una maschera su tutta l'immagine del canale (premendo CTRL + A oppure su mac MELA +A) e poi copio in memoria (CTRL + C o MELA + C). Mi sposto sulla palette livelli, creo un nuovo livelllo vuoto e poi premendo CTRL + V (o MELA + V su macos) e copio il canale che avevo in memoria. Ho così il canale in scala di grigi da cui voglio partire. Se nella foto noto qualcosa che non mi piace, come ad esempio la maglietta rossa che non è resa come vorrei, allora copio il canale che mi interessa, lo copio ed incollo su un altro livello sopra il precedente livello canale e maschero poi quello che non mi serve.

Quello che ottengo alla fine sono 3 livelli, quello originale con la foto a colori (che al momento ci serve per dare subito un'occhiata ai colori originali, anche se si può sempre duplicare l'immagine), più un livello canale in scala di grigi che ci serve come base, più uno o due livelli canale con le parti che ci piacciono maggiormente di quei canali. E' chiaro che su ogni singolo canale posso associarci livelli di correzione colore, contrasto e quant'altro.

Ho un controllo preciso (ed infinito) rispetto al miscelatore canale ed è meno 'automatico' (quindi maggior controllo) dei vari comandi di conversione, che non possono basarsi sul gusto estetico di chi ritocca e converte l'immagine...

ciao ciao

[Mizusan]

Complimenti per il tutorial 1pixel... l'ho trovato utilissimo...

[cosimo cortese]

Ti ringrazio mizusan.. benvenuto!

[hologhost]

grande 1pixell chiarissimo e molto molto utile...
8)

[faatza]

Quello è EDGAR Mamma, c'ha du' spalle!!

Utilissimo il tuo tutorial, lo provero prestissimo.

[Canna Lucente]

Ho fatto qualche prova con il tutorial ma mi trovo (come sempre) un po' impiccato. Ho capito come funziona ma non so decidere come mixare i livelli. Ho fatto 3 versioni della stessa foto e, sebbene veda le differenze, non capisco quale sia la migliore.

Purtroppo non posso postare la foto completa per motivi di privacy (figlia di una collega) però vi chiedo un consiglio: la foto ritrae la bimba (meno di sei mesi di età) in primo piano: pelle rosa chiara, occhi grigio celesti, pochi capelli chiari abbracciata ad un peluche marrone chiaro, con toni giallognoli sullo sfondo. Posto una versione censurata

Voi come regolereste il miscelatore?

EDIT: ho tolto l'immagine per i motivi di privacy di cui sopra

Ciao!

Max

[cosimo cortese]

Onestamente la lascerei a colori. Sono tutte tinte delicate e gradevoli.
Una qualunque versione in bn andrebbe in questo caso a togliere dolcezza e tenerezza. Ma come sempre tutto è relativo: magari la tua intenzione è proprio questa. Non voglio darti una mia interpretazione in bn.. ti ripeto, io la vedo bene a colori. Ti suggerisco però di guardare alternativamente i tre canali R, G e B. Ti farai subito un'idea della direzione in cui andare.

[Canna Lucente]

Eheheh verrà stampata anche a colori, ma mi sono state richieste sia la versione seppia che quella B/N... Quella seppia ho provato col tutorial e mi è riuscita bene (e poi l'ho confrontata con l'azione di PS). Per questa ero indeciso...

Ciao!

Max

[Sans_souci]

tutorial fantastico, sopratutto perchè ci sono gli screenshot i e risultati di ogni singolo passaggio.
meglio nn si può

[epasinet]

1Pixel un lezione di BN strepitosa.
Ho fatto qualche prova e ho capito che il BN è molto versatile e apre nuove frontiere alla fantasia miscelando i colori e ottenendo diversi risultati suggestive dalla stessa immagine.
Mi pare d'aver notato che preservare il valore 100 tra la somma dei tre canali miscelati significa preservare la luminosità della foto! Ma proprio per questo si può anche aumentare o diminuire la luminosità generale o di un sigolo canale!
Strepitoso

[cosimo cortese]

vi ringrazio, son contento che sia stato utile.