photo4u.it


Ma quando un Nikkor 300 af-s f4 VR ? Sarebbe anche ora!
Vai a 1, 2  Successivo
 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Nikon
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 12:22 pm    Oggetto: Ma quando un Nikkor 300 af-s f4 VR ? Sarebbe anche ora! Rispondi con citazione

Nessuno ha sentori al riguardo? Certo che Nikon ha un bel buco nell'ambito tele sui 300/400 mm VR di buona qualità e a costi umani.
Si passa dal 70/200 VRII f2.8 ai costosissimi 300 f2.8 VRII & company.
Sarebbe anche ora di colmare sto buco e vedere un nuovo 300 af-s f4 stabilizzato; possibilmente sotto i 2000 euri. O no?

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 6:13 pm    Oggetto: Re: Ma quando un Nikkor 300 af-s f4 VR ? Sarebbe anche ora! Rispondi con citazione

Sono molto tentato dall'acquisto di un 300 af-s f4 che nuovo import si può trovare intorno ai 900 euro, Nital 1200 euro, ma il dubbio è se non conviene aspettare l'uscita di una nuova versione stabilizzata. Ma quando?
Certo che se poi Nikon se ne esce con un prezzo doppio rispetto alla versione attuale non so quanto ne varrà la pena. A parte l'assenza dello stabilizzatore e il collare non all'altezza, la versione attuale è già di per se, da quanto si dice, una lente eccezionale.
Daltra parte rode un pò acquistare una lente così buona e relativamente maneggevole e poterla utilizzare a mano libera con i limiti imposti dall'assenza dello stabilizzatore.
Insomma la coperta è corta, ma una decisione, per quanto meditata, va pur presa.
C'è qualcuno che condivide questo dubbio?






Smile

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Klain
utente attivo


Iscritto: 27 Gen 2009
Messaggi: 588

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 7:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Potresti cortesemente indicarmi dove l'hai visto a 900 euro import?
A me lo stabilizzatore piace poco, sulle mie due ottiche che ne dispongono lo uso raramente, quindi un prezzo cosi sarebbe allettante.
Ovviamente se lo trovassi usato.....MEGLIO ! Mandrillo
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Solo-mercatino
non più registrato


Iscritto: 18 Feb 2008
Messaggi: 788

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 7:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda, è un'ottica ottima, lo stabilizzatore per me è inutile. L'ho venduto per prendere il 300mm f/2.8 AF-S, ma la versione f/4 rimane un ottimo obiettivo.
Tra l'altro ha una caratteristica unica e cioè la riddottissima distanza di messa a fuoco minima. Per questo motivo io (come anche altri "specialisti" di macro) lo usavo con il PN-11 (tubo di prolunga) per la caccia a soggetti timidi (libellule ecc.) sulla D3. Ottenevo una grande distanza di lavoro e risultati entusiasmanti. Di solito su treppiede, ma anche a mano libera col flash (un po' di palestra propedeutica aiuta...)

Non credo che Nikon abbia in mente una versione VR, per lo meno non è presente nella roadmap di Nikonrumours.
Saluti
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
lamb
utente attivo


Iscritto: 26 Ott 2006
Messaggi: 2851
Località: Bari, Torino, Uppsala, Amburgo, Londra, poi di nuovo Torino, sigh...

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 8:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io credo che prima o poi VR lo faranno, anche se magari non a breve... Ci sono anche altre lenti che i nikonisti vorrebbero vedere rinnovate, penso al 135 f2 e penso che molti "cacciatori" amatoriali non vedano l'ora di avere per le mani un 400 f5.6...
_________________
Ascolta, una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge.
Konica AutoReflex, Hexanon 21/4, 28/3.5, 40/1.8, 57/1.2, 85/1.8, 135/2.5.
Nikon D610, D70IR e qualche lente
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 8:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Klain ha scritto:
Potresti cortesemente indicarmi dove l'hai visto a 900 euro import?
A me lo stabilizzatore piace poco, sulle mie due ottiche che ne dispongono lo uso raramente, quindi un prezzo cosi sarebbe allettante.
Ovviamente se lo trovassi usato.....MEGLIO ! Mandrillo


A 920 euro import nel noto negozio online della piccola repubblica indipendente tra la Romagna e le Marche. Usato qualcosa c'è in giro, ma a non meno di 700/800 euro e allora è preferibile a 920 nuovo di pacca.
Mi confermate dunque che di un nuovo obiettivo all'orizzonte non se ne parla proprio e se anche sarà a chissà quale prezzo; quindi mi convinco sempre di più che conviene prendere quello che c'è adesso senza aspettare ancora.
Ho provato il Sigma 120-300 f2.8 di un amico, bella lente, focale versatile ma molto pesante, anch'essa non stabilizzata e poi un pò troppo morbida a TA e nitida solo da f4. Proprio per questo ho pensato di indirizzarmi sul Nikkor in questione che sebbene meno versatile in quanto fisso però , qualcuno di voi potrà confermarlo, già a TA è molto nitido e poi senzaltro più maneggevole del sigmone.
Non ultimo anche il vantaggio della minima distanza di maf che è una vera chicca.
Anche perché di alternative a un costo simile non ne vedo; forse il sigma 100-300 f4, ma dubito possa avere la qualità del nikkor.
Insomma un acquisto consigliabile, giusto?
Dai convincetemi Mah

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Klain
utente attivo


Iscritto: 27 Gen 2009
Messaggi: 588

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 8:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cordes ha scritto:
A 920 euro import nel noto negozio online della piccola repubblica indipendente tra la Romagna e le Marche. Usato qualcosa c'è in giro, ma a non meno di 700/800 euro e allora è preferibile a 920 nuovo di pacca.
Mah


Hai ragione, ma ha dei tempi di evasione che mettono spesso a dura prova la pazienza...per questo non lo considero.
Temo che tra i negozi online con tempistica "normale" sia difficile trovarlo a meno di 1100 circa....
A 700 usato sarebbe, almeno per me, perfetto! (se AF-S)
Se ne vendeva uno proprio a 700 2 settimane fa, ma in abbinamento ad una D300...peccato!

_________________
D800 \D7000 Nikkor 10.5 fish + la TRIADE di ZOOM 2.8 + + 28-300vr +20 f2.8D + 50 f1.4G+ 85f1.4G + 105micro+180 f2.8+ 300 f4 + TC 17IIE
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
lokid
utente


Iscritto: 13 Apr 2011
Messaggi: 70
Località: pv ALESSANDRIA

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 8:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusa, ma questo è vr
Nikon 300mm f/2.8G AF-S ED VR II Nikkor Super
per il prezzo lasciamo stare.....4000 eurozzi
questo solo 1180euro
Nikon 80-400mm f/4.5-5.6D ED Autofocus VR Zoom Nikkor Lens
oppure un kit
Nikon 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S Nikkor Zoom Lens + Deluxe Accessory Kit 716 euro.....

_________________
le mie foto http://www.flickr.com/photos/romy965/
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Klain
utente attivo


Iscritto: 27 Gen 2009
Messaggi: 588

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 9:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lokid ha scritto:
scusa, ma questo è vr
Nikon 300mm f/2.8G AF-S ED VR II Nikkor Super
per il prezzo lasciamo stare.....4000 eurozzi
questo solo 1180euro
Nikon 80-400mm f/4.5-5.6D ED Autofocus VR Zoom Nikkor Lens
oppure un kit
Nikon 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S Nikkor Zoom Lens + Deluxe Accessory Kit 716 euro.....


Sono tre lenti MOOOOLTO diverse.
La prima, in particolare, è il 300 top di gamma in casa Nikon, massima apertura f2.8!

Qui si sta parlando invece del fratellino minore, l'f 4.....
Ciao

_________________
D800 \D7000 Nikkor 10.5 fish + la TRIADE di ZOOM 2.8 + + 28-300vr +20 f2.8D + 50 f1.4G+ 85f1.4G + 105micro+180 f2.8+ 300 f4 + TC 17IIE


Ultima modifica effettuata da Klain il Mer 01 Giu, 2011 9:07 pm, modificato 1 volta in totale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Solo-mercatino
non più registrato


Iscritto: 18 Feb 2008
Messaggi: 788

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Potrei aggiungere che la velocità di messa a fuoco è molto buona da solo, e discreta col TC-14EII.
La risoluzione idem e cioè molto buona a TA da solo, cade parecchio col TC-14EII, sempre a TA. Chiudendo migliora tutto. L'utilizzo col TC-20EII è sconsigliabile, in pratica non guadagni niente rispetto al TC-14EII che non potresti avere da semplice interpolazione.
La velocità di messa a fuoco da solo, come detto, è molto buona in confronto con la versione Af-D, ma non arriva a quella del f/2.8 AF-S che è veramente incredibile, telepatica direi...
Infine il bokeh è così così, per via di un certo astigmatismo che sdoppia le linee per esempio i canneti o i rami...ma anche il f/2.8 AF-S ha un bokeh scarsino. Bisogna arrivare al VR per avere un bokeh ottimo al livello del 70-200 VR (I o II) che è davvero eccellente. Tieni presente che faccio le mie considerazioni sulla base di ottiche altamente professionali, in realtà in confronto con le lenti di "tutti i giorni" si tratta di un'ottima lente.
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 10:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho mai acquistato da SanMarinophoto, ma leggendo nel loro sito si capisce che i tempi sono abbastanza lunghetti. Comunque onestamente lo dichiarano: sull'import 30-60 giorni. Per quanto riguarda l'uso dei TC sono abbastanza avverso, salvo stretta necessità.
Come dicevo sopra ho provato il Sigma 120-300 liscio su d300s e diversamente da ciò che ho letto su varie recensioni l'ho trovato parecchio morbido a TA con la necessità di chiudere a f4 per avere risultati soddisfacenti. Con il Nikkor in oggetto liscio vale lo stesso principio, oppure già a f4 la nitidezza è buona? Questo è quello che più mi interessa sapere.
Grazie in anticipo per le vostre preziose indicazioni Smile

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
lokid
utente


Iscritto: 13 Apr 2011
Messaggi: 70
Località: pv ALESSANDRIA

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 10:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

comunque il Nikon 28-300mm f/3.5-5.6 G VR AF-S ED che ho preso per poco più di 400 euro non mi dispiace affatto,l unica pecca è che o garanzia usa per 4 anni
_________________
le mie foto http://www.flickr.com/photos/romy965/
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Mer 01 Giu, 2011 11:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho già il 70-300 Vr che non è male, abbastanza nitido, almeno fino ai 200mm, leggero e maneggevolissimo; quello che cerco ora è una lente con una migliore qualità per poter ottenere immagini migliori e soprattutto che tengano meglio eventuali crop, anche spinti.
Non potendo permettermi un tele Nikkor f2.8 l'uniche alternative sono appunto il Nikkor 300 af-s f4 e il Sigma 100-300 f4. Spendendo di più i Sigma 300 f2.8 e 120-300 f2.8. La mia propensione è per il nikkor perché credo che rispetto ai Sigma che ho citato sia più nitido a TA, più maneggevole e infine ha una distanza minima di maf che può essere molto utile per scatti closeup e perchè no anche di ritratto.
Almeno questa è l'idea che mi sono fatto e della quale ho chiesto conferma qui sul forum a chi ha più esperienza di me Wink

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
matteoganora
utente attivo


Iscritto: 25 Giu 2004
Messaggi: 3635
Località: Alpi

MessaggioInviato: Gio 02 Giu, 2011 9:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sinceramente non ne vedo la necessità...
Ho avuto il 300 f4 af-s... venduto poi perchè per la mia fotografia, era un peso che mi portavo e utilizzavo molto raramente... ma sopratutto perchè, avendo il 70-200 VR, basta mettergli un duplicatore 1.4x e hai quasi la stessa resa del 300 f4, con in più il VR... intendiamoci, il 300 rimane più nitido, specie da f 5, ma il leggero scarto qualitativo è ampiamente compensato dal fatto che con il peso in più di un 35 fisso, hai due ottiche, un tele e un supertele, luminosi (il 70-200 duplicato 1.4x rimane un f4), e dalla qualità eccellente.
Moltiplicato poi con l'1.7 diventa f4.5 e supera i 300mm, con una qualità forse anche superiore che se duplicato con l'1.4.

_________________
Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947)
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
albatros_la
utente


Iscritto: 21 Gen 2009
Messaggi: 488
Località: Udine -> Torino

MessaggioInviato: Ven 03 Giu, 2011 10:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fosse quello il buco nella linea prodotti Nikon per "comuni mortali"! Il punto è che non c'è via di mezzo tra il plasticotto e la lente professionale, a certe focali. I 200mm sono una di queste, i 300 non direi. Il 300 f/4 perlomeno esiste; pensa piuttosto al 70-200 f/4 che in Canon è un'ottima lente col suo bel mercato mentre in Nikon è scomparsa da un pezzo.
_________________
Take a look at my shots on Flickr!
Fuji S5Pro - Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR (innesto sostituito) - Nikkor AF 50mm f/1.8 N - Pentacon 135mm f/2.8 Pre-set 15 blades iris - Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X 116 PRO DX - KPS UMC 1.35x - Benro Travel Angel A-168m8 + B-0 - Panasonic Lumix LZ3 (lost/stolen Triste) - Fuji F200EXR
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
xdiablox
utente attivo


Iscritto: 01 Nov 2007
Messaggi: 1672
Località: Stockholm - Milano

MessaggioInviato: Sab 04 Giu, 2011 2:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Per come vedo io le cose, le prime sostituzioni le faranno trasformando le lenti AFD in AFS, l'80-400 potrebbe essere una delle prime in lista, e anche il bighiera penso che tra un po' lo pensioneranno. Forse vedremo qualcosa con la presentazione della D800.
Poi ci sono anche i fissi da aggiornare, ma si sa, presentare un 20 AFS fa meno pubblicità di un 80-400 AFS VR...

_________________
http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
lamb
utente attivo


Iscritto: 26 Ott 2006
Messaggi: 2851
Località: Bari, Torino, Uppsala, Amburgo, Londra, poi di nuovo Torino, sigh...

MessaggioInviato: Sab 04 Giu, 2011 2:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh, il 24 AFS fa la sua porca figura...
_________________
Ascolta, una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge.
Konica AutoReflex, Hexanon 21/4, 28/3.5, 40/1.8, 57/1.2, 85/1.8, 135/2.5.
Nikon D610, D70IR e qualche lente
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
xdiablox
utente attivo


Iscritto: 01 Nov 2007
Messaggi: 1672
Località: Stockholm - Milano

MessaggioInviato: Sab 04 Giu, 2011 2:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lamb ha scritto:
Beh, il 24 AFS fa la sua porca figura...

Ma il 18-20-24-35 AFD ormai non fanno una figura così eccelsa.
I due 24 e 35 afs certamente sì, ma non sono lenti "per il popolo".
Mi aspetto altri fissi come il 35 1.8, il 50 1.8 AFS, la fascia low cost, insomma...
Nikon finora ha coperto la fascia semi-pro con i suoi vecchi AFD, è andata bene per 10 anni, ora la cosa inizia a scricchiolare...

_________________
http://www.flickr.com/photos/emmeennebi/
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
cordes
utente


Iscritto: 15 Dic 2008
Messaggi: 156
Località: Carsoli (Aq)

MessaggioInviato: Dom 05 Giu, 2011 10:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

albatros_la ha scritto:
Fosse quello il buco nella linea prodotti Nikon per "comuni mortali"! Il punto è che non c'è via di mezzo tra il plasticotto e la lente professionale, a certe focali. I 200mm sono una di queste, i 300 non direi. Il 300 f/4 perlomeno esiste; pensa piuttosto al 70-200 f/4 che in Canon è un'ottima lente col suo bel mercato mentre in Nikon è scomparsa da un pezzo.


E' vero, hai ragione, e infatti ad un prezzo ragionevole il 300 afs f4 credo proprio che me lo accatterò.
Un grazie a tutti per i vostri consigli Smile

_________________
Fuji s6500fd; Fuji F30; Nikon d90; 16-85vr f3.5-5.6; 70-300vr f4.5-5.6; Nikkor 50mm f1.8; Nikkor 85mm f1.8; Sigma Macro 150mm f2.8; Tokina 11-16 f2.8;
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
lamb
utente attivo


Iscritto: 26 Ott 2006
Messaggi: 2851
Località: Bari, Torino, Uppsala, Amburgo, Londra, poi di nuovo Torino, sigh...

MessaggioInviato: Dom 05 Giu, 2011 11:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

xdiablox ha scritto:
Ma il 18-20-24-35 AFD ormai non fanno una figura così eccelsa.
I due 24 e 35 afs certamente sì, ma non sono lenti "per il popolo".

Ma i fissi nel nuovo millennio non sono lenti per il popolo... Servono ai professionisti che necessitano di qualcosa di più (e infatti sono f1.4) oppure ai nostalgici per ricordare la loro giovinezza...

PS Nel tuo elenco hai saltato il 28 AFD, è stata una svista o ritieni che sia superiore agli altri?

_________________
Ascolta, una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge.
Konica AutoReflex, Hexanon 21/4, 28/3.5, 40/1.8, 57/1.2, 85/1.8, 135/2.5.
Nikon D610, D70IR e qualche lente
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Nikon Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Vai a 1, 2  Successivo
Pag. 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi