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photo4u.it - News
SPECIALE MERCATINO: NUOVE SEZIONI E NUOVO REGOLAMENTO


Vi segnaliamo che dal 1 maggio 2010 apriremo una Nuova Sezione Mercatino.

Queste le sostanziali novità:

- per accedere al nuovo mercatino si dovrà fare richiesta allo staff come avviene attualmente per la sezione Glamour & Nudo. L'inizio delle attivazioni delle utenze coinciderà con l'apertura del nuovo mercatino. Il link al tramite il quale iscriversi è il seguente:

http://www.photo4u.it/groupcp.php?g=51118

- le inserzioni saranno del tipo "annuncio pubblicitario", quindi non ci saranno più domande, risposte, chiarimenti esplicite nella vendita stessa. Ogni contatto tra gli interessati ed i venditori avverrà in forma privata

- gli annunci avranno validità 30 giorno dopo i quali verranno rimossi automaticamente. Scaduto questo periodo potranno essere riproposti dai venditori in caso di necessità

- negli annunci si potrà inserire qualsiasi tipo di informazione, compresi i recapiti personali per agevolare i contatti. In mancanza di recapiti espliciti potranno essere utilizzati i messaggi privati

- gli utenti interessati alla vendita dovranno contattare in forma privata il venditore comunicando il proprio interesse o chiedendo eventuali delucidazioni

- il venditore potrà scegliere a proprio piacimento l'acquirente a cui vendere gli articoli, indipendentemente dall'ordine in cui è stato contattato

- il venditore dovrà segnalare la chiusura della vendita indicando il nome dell'acquirente se venduto su questo forum ed editare il titolo della vendita inserendo il prefisso [VENDUTO]. In questo modo non verrà più contattato inutilmente per un articolo non più in vendita

- ogni venditore potrà aprire una discussione intitolata con il proprio nickname nella sezione "[FEEDBACK] Vendite Concluse" nella quale interverranno di volta in volta gli acquirenti che lasceranno un giudizio sulla vendita. Una sola discussione per ogni venditore

- invitiamo gli acquirenti aggiudicatari delle vendite ad inserire il proprio feedback (positivo o negativo) nell'apposita sezione


Il nuovo mercatino affiancherà il vecchio per un tempo indicativamente stimato di un mese per poter portare a termine le vendite in corso. Successivamente il vecchio mercatino verrà bloccato, rimarrà comunque visibile a tutti per qualsiasi tipo di consulenza tecnico/economica.


Queste le nuove sezioni:

[VENDITA] Mondo Reflex
Sezione dedicata agli annunci di vendita di corpi macchina reflex (analogici e digitali) e obiettivi usati. E' anche possibile inserire negli annunci di questa sezione gli accessori, ma solo se in vendita in bundle con il corpo macchina.

[VENDITA] Fotocamere Compatte
Sezione dedicata agli annunci di vendita di fotocamere compatte (analogiche e digitali) usate. E' anche possibile inserire negli annunci di questa sezione gli accessori, ma solo se in vendita in bundle con la macchina fotografica.

[VENDITA] Attrezzature e Accessori Fotografici
Sezione dedicata agli annunci di vendita di attrezzatura e accessori fotografici usati (medio e grande formato, camera oscura, illuminazione, flash, cavalletti, borse, pellicole, carta fotografica, schede di memoria fotografiche e lettori, scanner, proiettori, stampanti fotografiche, monitor x fotoritocco, software fotografico, riviste e libri di settore). Non sono ammesse attrezzature generiche utilizzabili "anche" in ambito fotografico, tipo pc e schede video, videocamere, fotofonini, etc.

[ACQUISTO] Materiale Fotografico
Annunci riservati agli utenti PRIVATI inerenti la ricerca di attrezzatura fotografica usata.

[FEEDBACK] Vendite Concluse
Sezione che raccoglie i feedback per ogni venditore.

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REGOLAMENTO SPECIALE MERCATINO

Vendita usato / Acquisto usato
Questa sezione è riservata ai PRIVATI ed è dedicata agli annunci per la vendita e l'acquisto di componenti usati.
Agli OPERATORI COMMERCIALI è riservata un'apposita area con uno specifico regolamento.

Nota bene: photo4u.it offre un servizio, non riceve commissioni, non effettua intermediazioni e non si assume alcuna responsabilità per la qualità, la provenienza, l'effettiva veridicità del contenuto degli annunci e per gli esiti delle trattative, transazioni economiche e relative conseguenze. Gli utenti sono invitati a fare molta attenzione nella definizione degli accordi.
L'amministrazione si riserva il diritto di sospendere un annuncio a suo insindacabile giudizio e non risponde di eventuali ritardi o perdite causate da disservizi tecnici o errori di pubblicazione.


Tutti gli utenti privati che vorranno partecipare alle discussioni del Mercatino Usato sono tenuti a rispettare, oltre al regolamento generale di photo4u.it, le seguenti regole:

m.1 - inserire solo annunci con prodotti legati ai temi affrontati in photo4u.it: tutte le inserzioni con articoli non inerenti verranno cancellate;

m.2 - indicare chiaramente tipologia e modello dell’oggetto o degli oggetti dell’inserzione. Specificare SEMPRE nel titolo almeno marca e modello senza per questo comporre titoli troppo lunghi. I titoli non conformi saranno modificati o cestinati a discrezione dei moderatori e amministratori. Inserire titoli completi è nell'interesse delle vendite che saranno più facilmente rintracciabili con il modulo Cerca;

m.3 - l’inserzionista deve inserire nel corpo del messaggio il maggior numero di informazioni sul materiale in vendita e sulle sue condizioni. E’ vivamente consigliato l’inserimento di immagini fotografiche dell'oggetto, il luogo in cui si trova l'oggetto e le modalità della vendita. E' possibile inserire riferimenti personali quali email e numero telefonico;

m.4 - gli acquirenti devono contattare i venditori in forma esclusivamente privata mediante i messaggi privati o gli altri contatti forniti nelle inserzioni;

m.5 - i venditori hanno la facoltà di gestire le vendite con le modalità che ritengono più opportune a patto di mantenere trasparenza e correttezza con gli utenti interessati;

m.6 - le inserzioni avranno una validità di 30 giorni passati i quali verranno cancellate in maniera automatica. E' possibile riproporre le vendite dopo l'avvenuta cancellazione.

m.7 - è espressamente vietato riproporre in vendita un articolo per il quale è già stato inserito un annuncio prima di 30 giorni;

m.8 - è vietato effettuare aste ed inserire link ad eBay et similia o ad altri mercatini esterni a photo4u.it. Dovete indicare un prezzo di riferimento che può essere ottenuto anche con l’aiuto degli altri utenti, solo nelle sezioni dedicate alle attrezzature; tutte le inserzioni che non contengono un prezzo di riferimento verranno cancellate; tutti i messaggi con richiesta di valutazione verranno cestinati;

m.9 - non è consentita la pubblicazione, senza autorizzazione da parte dei moderatori e degli amministratori di messaggi per denunciare eventuali truffe e/o comportamenti scorretti da parte di utenti dei forum del Mercatino Usato. In caso l’utente sia vittima di una truffa o di un comportamento scorretto da parte di un altro utente deve prima di tutto segnalare la situazione ai moderatori o amministratori. Saranno questi ultimi a decidere se sia opportuno aprire una nuova discussione per rendere pubblica la situazione;

m.10 - è obbligatorio segnalare la conclusione delle trattative in modo tempestivo modificando il titolo dell'inserzione, aggiungendo [VENDUTO], [RITIRATO], [CHIUDERE] o similari tramite la modifica del titolo dell'inserzione. In questo modo eviterete di ricevere inutili richieste una volta venduto l'oggetto. Utilizzare il tasto in alto a destra nei propri messaggi per modificarli;

m.11 - suggeriamo a venditori ed acquirenti di lasciare un giudizio sull'esito delle trattative in modo tempestivo all'interno della discussione dedicata al venditore nella sezione [FEEDBACK], indicando chiaramente il nickname dell'aggiudicatario. In tale sezione dovrà essere presente una sola discussione per venditore contenente tutti i feedback ricevuti dal medesimo.
Autore: marklevi - Inviato: Mer 07 Apr, 2010 1:26 am
ben detto! Very Happy

ragazzi,.. ci ho passato 1 anno e mezzo.. è una cosa al limite del massacro..
Autore: jago - Inviato: Mer 07 Apr, 2010 12:27 pm
concordo con chi ha scritto che il sistema precedente fosse migliore, trallatro simile a quello operante su altri forum di riferimento, vedi hwupgrade e avmagazine.
Se non era più sostenibile a livello di lavoro alzo le mani e presumo che far crescere il numero dei mod della sezione sia stata una possibilità già valutata dallo staff.
Non ci resta che provare e avere fiducia Smile
Autore: jocelyn - Inviato: Mer 07 Apr, 2010 3:13 pm
Detto che l'80% del mio corredo viene dalla sezione mercatino di questo forum, e detto che devo ancora piazzare qualche pezzo, mi spiace constatare che ora cambino le regole.
Effettivamente sono contro le vendite "al buio" e preferisco la vendita com'è presentata attualmente; la trovo più onesta e meno attrattiva per i "traffichini. Non ci siamo
Detto questo: non sarebbe stato meglio richiedere espressamente delle donazioni al fine di mantenere il mercatino?
Autore: scarpentiero - Inviato: Gio 08 Apr, 2010 9:34 am
Concordo con molti utenti, il nuovo regolamento non mi piace molto, diventa una sezione di annunci tipo KIJIJI
Autore: ocio - Inviato: Gio 08 Apr, 2010 11:10 am
Questo nuovo regolamento, oltre a sollevare dal massacro i moderatori (l'opera è volontaria e dovrebbe essere anche un piacere...), metterà in vantaggio gli utenti che frequentano il forum! Quelli che lo vivono, che partecipano, da poco o da tanto non ha importanza.
Questi utenti ci mettono la faccia e la stima del forum nelle vendite. Sono tanti gli utenti da cui comprerei ad occhi chiusi.
Sarà un deterrente per quegli utenti che attualmente si iscrivono solo per fare affari, che non hanno messaggi se non nel mercatino, che non hanno foto nella galleria... Più sconosciuti di così...
Sarà una sicurezza per chi vorrà acquistare da un utente "noto/attivo".
Questo è il vero senso di un forum, una grande famiglia per bene Smile Gli approfittatori vadano pure sulla baya.
Io compro qui perchè c'è differenza.
Autore: jocelyn - Inviato: Gio 08 Apr, 2010 2:21 pm
Carlo Lagrutta ha scritto:
Questo nuovo regolamento, oltre a sollevare dal massacro i moderatori (l'opera è volontaria e dovrebbe essere anche un piacere...), metterà in vantaggio gli utenti che frequentano il forum! Quelli che lo vivono, che partecipano, da poco o da tanto non ha importanza.
Questi utenti ci mettono la faccia e la stima del forum nelle vendite. Sono tanti gli utenti da cui comprerei ad occhi chiusi.
Sarà un deterrente per quegli utenti che attualmente si iscrivono solo per fare affari, che non hanno messaggi se non nel mercatino, che non hanno foto nella galleria... Più sconosciuti di così...
Sarà una sicurezza per chi vorrà acquistare da un utente "noto/attivo".
Questo è il vero senso di un forum, una grande famiglia per bene Smile Gli approfittatori vadano pure sulla baya.
Io compro qui perchè c'è differenza.


Non ne sono molto convinto.
Sono, invece, moderatamente certo che questo nuovo sistema favorirà la crescita in numero degli annunci gestiti dai "soliti" professionisti che faranno il bello e il cattivo tempo "al buio", visto che non sarà possibile pubblicare le legittime rimostranze se non previa approvazione dei moderatori.
Questo è chiaramente sono il mio pensiero sulla quaestio...
Autore: ocio - Inviato: Gio 08 Apr, 2010 6:41 pm
jocelyn ha scritto:

Questo è chiaramente sono il mio pensiero sulla quaestio...

Ma rimane attivo il discorso del feedback. Non mi sembra cambi molto.
Autore: jocelyn - Inviato: Ven 09 Apr, 2010 11:57 am
Carlo Lagrutta ha scritto:
Ma rimane attivo il discorso del feedback. Non mi sembra cambi molto.


...Sempre che il venditore apra un thread per i feedback, se non ho capito male.
Autore: linfantedispagna - Inviato: Ven 09 Apr, 2010 4:31 pm
Sono d'accordo con chi non apprezza la modifica al regolamento. Non ci siamo Non ci siamo
Perdera' trasparenza e diventera' come molti altri mercatini che non mi piacciono granche' (non faccio nomi, ma mi riferisco al forum ufficiale di una nota casa coi colori dell'ape maia). A questo punto davvero non ci sara' piu' alcuna differenza con portaportese, secondamano, gli annunci della baia o altro.
A chi dice che questo e' un forum di fotografia e non un mercatino, rispondo dicendo che questo e' a mio avviso il miglior mercatino che ci sia sul web e che spero davvero che il nuovo regolamento non lo stravolga, anche se lo guardero' con molto meno interesse Triste Triste
Peccato davvero...
Autore: roiter - Inviato: Ven 09 Apr, 2010 8:20 pm
Ma tu guarda quanti volontari che si stanno offrendo moderatori in questo topic... Mandrillo

Ragazzi... sapete come si dice: "se mio nonno aveva le ruote..." ecco in questo caso più o meno è così... ci abbiamo provato, anzi di più, ci siamo riusciti per tantissimo tempo... ma il mercatino ci ha fatto perdere molti validissimi collaboratori (non sto a fare la lista, chi ha seguito negli anni sa benissimo come sono andate le cose)... trovare persone adatte e disponibili non è cosa facile, e non è assolutamente un problema che si risolve con un contributo economico: nessuno nello staff porta a casa soldi per quello che fa, quindi sarebbe improponibile creare delle disparità di trattamento retribuendo chi si occupa del mercatino (oltre alle ovvie e immaginabili problematiche fiscali e legali connesse).

L'unico contributo gradito sarebbe stato quello di rispettare il regolamento... ma questo tipo di contributo arriva sempre con meno frequenza, costringendo chi gestisce a perdere ore nel correggere errori più o meno volontari e meschinità varie.

Per il resto mi ha affascinato il punto di vista di Carlo: chi è utente e partecipa da più tempo godrà di maggiore fiducia, quindi da un banale mordi-e-fuggi (la maggior parte delle nuove iscrizioni sono di gente che compra/vende nel mercatino e poi sparisce) il mercatino si trasformerà in un servizio che sarà tanto più efficace quanto più si avrà partecipato alla vita sociale.

Sarà perchè sono sei anni che sono qua, ma a me non sembra una cosa da buttar via, anzi... Wink
Autore: zakkos - Inviato: Ven 09 Apr, 2010 8:52 pm
Roiter, capisco che il lavoro dei mod è gravoso, ma allora perché non "allentare" la presa del regolamento?
Per esempio, togliere l'"up" ogni tre giorni e altre cosucce che gravano sul compito di verifica e controllo....
Lasciare i punti essenziali di correttezza e trasparenza e togliere le quisquille più o meno gravi. Se a me sta bene scrivere il mio cell in pubblico, perché deve essere bloccato? Stessa cosa delle mail...
Un altro mercatino fotografico che frequento ha risolto il problema dell'"UP"... ogni inserzione tiene la stessa posizione anche se gli utenti intervengono. Quindi, "UP" o non "UP" o domande o interventi, la discussione rimane al suo posto. Viene scavalcata solo da nuove discussioni.
Messaggi privati e libero arbitrio sulla vendita mi sembra che cozzi contro i principi di un forum libero....

zak
Autore: roiter - Inviato: Sab 10 Apr, 2010 8:52 am
Zakkos, pensa che tantissima gente se ne sbatte delle code così, figuriamoci se le trattative iniziano direttamente per telefono o via email... LOL
Per gli up, è un problema tecnico: la nostra piattaforma non consente di tenere i messaggi in posti fissi se qualcuno risponde, e se li lasciassimo liberi ci sarebbe chi passerebbe la giornata a far saltare su il messaggio ogni 10 minuti... la maleducazione della gente non ha limiti, l'avevo già sperimentato con i contest ma lì gli utenti sono dei santi se paragonati a quelli del mercatino. Diabolico
Non ci sono vie di mezzo: o si riesce a garantire la trasparenza e il controllo di una parte significativa delle trattative, oppure si passa ad una piattaforma completamente libera... che senso ha far rispettare il regolamento al 10% delle inserzioni, mentre nel restante 90% c'è di tutto, pescicani e barracuda? spaventato!

Non ho partecipato personalmente alla riforma attuale, nemmeno in minima parte, ma vi assicuro che vista dal "dietro le quinte" è l'unica possibile in un forum di queste dimensioni... in considerazione dell'educazione e della propensione al rispetto delle regole che mediamente si riscontrano nella nostra società attuale. Rolling Eyes
Autore: Raptor21 - Inviato: Sab 10 Apr, 2010 5:28 pm
Uhmmmm.... non me piace... proprio per nulla... il vecchio mercatino era perfetto. Non so se acquisterò ancora con questo metodo Triste
Autore: jocelyn - Inviato: Mer 14 Apr, 2010 8:52 am
A questo punto che dire? Chi vivrà vedrà!
Autore: Pasi - Inviato: Gio 15 Apr, 2010 10:17 am
jocelyn ha scritto:
...Sempre che il venditore apra un thread per i feedback, se non ho capito male.


Quasi tutto il mio corredo viene dal mercatino... e da uno che non ha aperto la sua pagina feedback, non compro.
Anche a me spiace un po' per la trasparenza, ma i mod hanno ragione. Vedremo, per me non è così malaccio!
Autore: mpolci - Inviato: Gio 22 Apr, 2010 8:14 am
Mi sa che preferivo il vecchio sistema, ma se questo cambiamento serve per far sopravvivere Very Happy i poveri moderatori ben venga.
Autore: BIANCOENERO - Inviato: Gio 29 Apr, 2010 2:51 pm
E' giusto che ognuno manifesti il proprio assenso o dissenso, ma come evidedenziato da qualcuno, se tutti si fossero comportati correttamente tutto questo non sarebbe accaduto.
Nel corso degli anni c'è stata una rotazione di moderatori tale che addirittura qualcuno ha lasciato per problemi attribuiti al comportamento scorretto di qualcuno.
Anch'io personalmente ho ricevuto MP di ogni genere, dal banale insulto di moderatore nazista a minacce di querela. Fate voi...
Sto moderando la sezione da nemmeno un anno e il contatore dei miei messaggi è praticamente raddoppiato.
Questo per far capire quanti interventi ho dovuto sostenere, considerando il fatto che in caso di up irregolare o inserimento di dati personali nei commenti, sono intervenuto editando il messaggio, quindi senza incrementare il numero di messaggi.
La percentuale degli interventi è andato anchesì nel tempo incrementando, vuoi anche per l'aumento di nuovi utenti ma anche da parte dei vecchi che dovrebbero conoscere a menadito il Regolamento.
Non sto accusando nessuno, sia mai... sto semplicemente raccontando un evidenza dei fatti.
Aldilà di tutti questi aspetti negativi, devo ammettere che c'è stata una altrettanta percentuale alta di utenza educata, civile e comprensiva, che ha capito gli errori quando sono intervenuto (alle volte anche troppo puntigliosamente) e in qualche caso mi ha fatto notare con estrema educazione i miei errori che ho cercato nel migliore dei modi di riparare. Puurtroppo qualche errore l'ho commesso anch'io e ne sono dispiaciuto.
Ora però si è arrivati ad una svolta, sicuramente meno onerosa da parte dello staff a livello di interventi di moderazionei, ma con questo non vuol dire che allenterà la presa, anzi, e con l'ausilio della vostra collaborazione si spera di offrire il meglio di questa nuova sezione.
Con l'occasione auguro una buona vendita ed ottimi affari a tutti Smile
Autore: asa63 - Inviato: Ven 30 Apr, 2010 6:51 pm
Credo che l'attuale struttura del mercatino sia fantastica per tutte le ragioni che sono state elencate ed è un vero peccato doverlo modificare. Leggendo però le motivazioni dei mod comprendo perfettamente... anzi, approfitto dell'occasione per ringraziarli sentitamente per il lavoro che stanno ancora svolgendo Ok!
Autore: diego leonardi - Inviato: Dom 02 Mgg, 2010 10:12 pm
Comprendo i motivi che hanno portato a questo cambiamento, non si può pretendere nulla di più di quanto fatto, ed in modo eccellente, da tutto lo staff di Photo4u, ciò nonostante purtroppo per noi è un passo indietro o meglio un diventare come tutti gli altri mercatini, quegli altri che tanto avevano da invidiare al nostro mercatino, primo fra tutti la trasparenza....peccato
Autore: Photojek - Inviato: Mer 05 Mgg, 2010 11:47 am
Peccato, il vecchio mercatino aveva delle qualità non facilmente riscontrabili da nessun altra parte: c'era trasparenza, correttezza, ecc.

Il venditore aveva facoltà di decidere la procedura di vendita, oltre il prezzo, poteva scegliere a chi dare precedenza (a mano, in genere) e poteva pubblicare l'annuncio in altri siti (avvisando) non essendo obbligato a scegliere per forza un utente del marcatino e, infine, poteva anche ritirare la vendita.

Il compratore aveva la possibilità di mettersi in coda avendo il tempo (24 ore) di decidere o lasciare la coda, era garantito che non sarebbe scavalcato da eventuali furbi, perchè tutto era visibile.

In altri forum dove si inseriscono gli annunci sotto forma di pubblicità può succedere ( e succede) di tutto. Esempio di cose capitate: il venditore mette un prezzo, viene contattato e dice che è già in parola con alcuni, il compratore viene quasi "sollecitato" a offrire di più o a decidere in fretta. Insomma, assenza totale di trasparenza, che va bene ai più furbi.

Ripeto, peccato che si sia giunti a questa decisione di chiudere il vecchio mercatino; inviterei i gestori del forum di valutare bene questa scelta, pensando invece alla possibilità di ripristinarlo, tenendo conto che se è troppo impegnativo seguirlo da parte degli amministratori, sono sicuro che ci saranno utenti del forum disposti a collaborare offrendo parte del loro tempo per il controllo del mercatino; gli amministratori potrebbero limitarsi a controllare la corretta gestione dei volontari utenti, scelti direttamente dai gestori.

Il vecchio mercatino era un valore aggiunto (introvabile altrove) che forse altri siti ci invidiavano, e questo sito aveva l'onore e i meriti di fregiarsi.

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