s.t.

Gianluca Riefolo · Inviato: Mar 22 Apr, 2014 8:19 am Oggetto: s.t.

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti

Webmin · Inviato: Mar 22 Apr, 2014 9:07 am Oggetto:

... un ritratto d'impostazione classica e dal sapore analogico, dettagli tecnici secondari rispetto alla forza espressiva della protagonista, valorizzata dall'attitudine empatica dell'autore.

Mario

Gianluca Riefolo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 10:35 am Oggetto:

Ostico. · bannato Iscritto: 29 Ott 2011 Messaggi: 437

Ciao Antony,
rimane difficile commentare quando sei arrivato
secondo a questo :

Gianluca Riefolo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 11:40 am Oggetto:

Ostico. · bannato Iscritto: 29 Ott 2011 Messaggi: 437

Salvatore Gallo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 3:54 pm Oggetto:

Gianluca Riefolo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 7:23 pm Oggetto:

@Ostico Per essere più preciso ti dico che è uno scatto completamente in manuale.La mia reflex non ha motore interno ne tantomeno il mio obbiettivo possiede motore, quindi esposizione , fuoco...devo prenderlo tutto da me rischiando a volte (per errore) di perdere l'attimo giusto, quel momento dove scocca la scintilla tra te ed il soggetto da riprendere. Ti ringrazio per aver compreso la mia amarezza e per essermi stato di conforto.

@salvatore le tue parole mi sono di conforto.
A questo punto ti/vi rendo pubblico il mio pensiero (già da 3/4 mesi a dire il vero che ho questa delusione che mi tengo dentro) e credimi spero che lo possano leggere un bel po' di gente (sopratutto lo staff anche se temo non lo leggeranno in molti ma se vuoi passa questo link ai membri). A volte veramente ti chiedi come sia possibile che un gran bello scatto venga visto solo da 10 utenti mentre altri scatti decisamente bassi qualitativamente abbiano molteplici visite e commenti. Vedere una propria foto (in questo caso ho parlato egoisticamente della mia foto ma io mi faccio promotore anche dei tanti utenti che qui hanno immeritatamente poche visite,pochi commenti) con solo poche visualizzazioni a dirla tutta è un po' umiliante poichè si vanifica il lavoro fatto e/o la preparazione/idea avuta dall'utente. Sono d'accordo che ne io ne tu ci possiamo fare molto, ognuno si comporta come meglio crede ma qui personalmente vedo che pericolosamente per qualcuno va di moda l'amicizia e cioè crearsi una cerchia di fedelissimi per poi scambiarsi bei commenti a priscindere dalla qualità. Oppure commentare sempre e comunque positivamente foto dello staff come se questo comporterebbe in futuro dei vantaggi per dei propri scatti.E no io non ci sto, per me p4u non è come gli altri siti superficiali dove le foto sono tutte belle e perfette. Io per mia onestà mi sottraggo a questo gioco. No...io vedo in p4u un sito con elevata competenza e meritocrazia. Una cosa che mi ha sempre colpito positivamente di questo sito (a confronto degli altri cloni) è lo staff che vi partecipa ma purtroppo noto con una vena di malinconia che anche parte dello staff non apre le foto. Voi dello staff siete il motore di photo4u, siete la marcia in più, che fa grazie a voi membri un sito diverso dagli altri e quindi a voi mi rivolgo e vi chiedo:
aprite le foto (non dico di commentarle perchè siete giustamente liberi di non farlo), ma non fate che ci siano foto con poche visualizzazioni, questo ripeto è mortificante per l'utente. Gli utenti hanno una loro importanza qui , non facciamo che scappino solo perchè non si sentono considerati. Il forum così facendo rischia di essere un circolo chiuso con pochi eletti al trono. Tutti sono importanti , dall'ultimo iscritto all'amministratore.
Personalemnte io in p4u (quando posso) apro quasi tutte le foto degli utenti proprio per una questione di rispetto per tutti coloro che vi partecipano e poi nel mio piccolo cerco di dare sempre qualche consiglio e spero che quello che passa di me è che sono sincero, schietto e sopratutto non faccio distinzione tra una foto di un utente appena iscritto con una postata da qualche membro dello staff (e tu lo sai, mi conosci oramai). Se una foto è bella la si apprezza ma se una foto "per me" non va...non c'è colore di tuta che tenga. Il mio legame con p4u è stato molto forte e mi farebbe male lasciarvi questo è sicuro. Pensa che per quanto io sono legato a p4u ho scritto di recente anche all'amministratore per dare il mio piccolo pensiero, contributo insomma una mia piccola idea da far realizzare ai curatori del portale ed ho strappato una mezza promessa (sempre se attuabile).
Ricapitolando il mio concetto (e chiudo) il mio disappunto, delusione è dettata proprio da queste basse visite, ma non assolutissimamente dai pochi commenti (che come giusto che sia ognuno è libero di commentarla come pure no)A volte scatti che magari dicono poco in miniatura si rivelano molto belli.
Ritornando al principio, cioè al mio scatto ti ringrazio come sempre per i tuoi utili consigli e soptrattutto per la tua intelligenza ed onestà nei miei confronti perchè sai che con me devi darmi una carezza se la merito ma devi massacrarmi se qualcosa non va e questo deve esserlo sempre a priscindere dalla nostra forte stima.Mi scuso per la lunghezza ma viva sempre la sincerità che fa parte del mio modo di vivere.

P.S. intendo ancora una volta scusarmi con Ed Alonso dove ho tirato in ballo una sua foto ma in realtà non sono le sue visite ad essere troppe , semplicemente quelle degli altri ad essere troppo poche.

ed alonso · utente attivo Iscritto: 15 Feb 2013 Messaggi: 641

Molto bello lo sguardo dolce,
un bel ritratto. Smile

Ho letto ora il tuo commento, nel quale citi il mio nome,
in quale occasione? ciao

Gianluca Riefolo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 7:48 pm Oggetto:

Gianluca Riefolo · Inviato: Gio 24 Apr, 2014 8:00 pm Oggetto:

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Ci sono due aspetti che incidono in maniera determinante sul numero di visite, cioè su quante volte viene aperta una foto.

- Quanto appare interessante la foto dalla miniatura.
- Quanto, all' utente, è noto l' autore e quanto la percezione che ne ha collima con i suoi interessi fotografici

Supponendo di inaugurare un nuovo forum, con tutti nuovi iscritti e fatta la tara degli inevitabili comportamenti pigri e di quelli casuali che comunque sono presenti, si verificherebbero i seguenti casi.

- Senza miniature si avrebbe una maggiore incidenza di visite su determinati autori, quelli che, nel tempo, fossero meglio compresi in generale ed, in particolare, fossero più capaci di colpire il pubblico, una volta visualizzata la foto a grandezza naturale.
- Senza i nomi degli autori sotto le miniature, fatta la tara di coloro che utilizzano sempre il medesimo stile e, quindi, sono riconoscibili, si avrebbe una maggiore incidenza di visite sulle foto che colpiscono di più in miniatura

Il migliore approccio è quello che punta ad osservare la foto a "grandezza naturale", senza essere forviati dall' effetto che fa in piccolo e magari non senza aver anche capito cosa l' autore si propone di fare. L' approccio con miniature stimola di più il largo consumo, il mordi e fuggi tipico del web, nel quale vale di più l' adesso e la confezione, piuttosto che la storia e la sostanza.

Mr. Host · non più registrato Iscritto: 25 Dic 2013 Messaggi: 1309

Concordo con te Gianluca solo a metà

sinceramente non capisco cosa ci sia di gratificante nel avere un tot di aperture ai propri lavori..dare valore alle visualizzazioni significa dare al forum un'intonazione ''social'', il che sinceramente mette un po' i brividi Very Happy

io sono dell'idea che ognuno dovrebbe fare la propria parte, lasciando almeno una manciata di interventi per ogni foto proposta a critica,
la sola condivisione e visualizzazione delle foto in un forum di amatori, non ha molto senso, bisogna interagire e lasciare il proprio punto di vista
e su questo Gianluca mi sembra che lo staff faccia degnamente la sua parte..non si può dire lo stesso di tanti utenti...ihmo Wink

Gianluca Riefolo · Inviato: Sab 26 Apr, 2014 8:29 am Oggetto:

@ Mario Zacchi
Il tuo discorso non fa una piega. Tutto condivisibile.

@ Mr Host
Grazie per il tuo intervento. Io in realtà chiedevo solo un piccolo sforzo in più da parte dello staff e cioè aprire qualche foto in più tutto qui. Non a caso sul mio primo intervento ho detto: voi dello staff siete il motore di photo4u, siete la marcia in più, che fa grazie a voi membri un sito diverso dagli altri.
Io personalmente se sono cresciuto un po' è solo ed esclusivamente grazie alle persone dello staff e chi più e chi meno mi ha sempre aiutato e fatto capire cosa va e cosa non va di una mia foto. Anzi io (che sono grato a molti di loro) non gli ho mai risparmiato complimenti per quello che fanno. L'ultimo che li ha avuti (ma sono in tanti ad averglieli fatti) sai chi è? Piergiulio della sezione Architettura. E sai perchè? Non per la sua ultima bella foto trovata su queste pagine...no, io gli ho fatto i compliemnti per come si approccia agli utenti , per come li stimola , per come gli da sempre una carezza e li incoraggia dopo magari avergli detto cosa non va. Ecco questo è fondamentale , sai perchè? Perchè l'utente si sente appagato e sopratutto considerato. A volte bisogna esser attenti anche a saper rispondere altrimenti se si è aggressivi, troppo duri si corre il rischio che questi ultimi scappino dal forum. In realtà questo discorso lo sto facendo non per me (in fondo io ho sempre avuto buone visualizzazioni tranne appunto questa e quindi veramente non ho di che lamentarmi) ma per questa comunità. Parliamoci chiaro in questo periodo dove Facebook la fa da padrona , subito seguita dai vari flickr, instagram e chi più ne ha più ne metta si fa fatica ad avere utenti attivi sui forum di fotografia. Ormai l'occhio me lo sono fatto anch'io...non ci prendiamo in giro un pò tutti i forum relativi alla fotografia sono ormai in crisi di utenti e anche p4u non è esente ma dobbiamo esser noi bravi a tener viva questa comunità sotto vari aspetti e uno di questi (ritorno al principio di questa discussione) è proprio quella di dare almeno la soddisfazione all'utente di averla vista una foto (poi il comemnto arriva o non arriva pazienza). Ripeto il problema è che lo staff (che sono tutti volontari e che ci mettono l'amore per la foto oltre ovviamente al tempo dedicato su queste pagine) fa pienamente il proprio dovere ma (adesso vengo al tuo punto e concordo con te) condivido pienamente quello che dici e lo ripeto: io sono dell'idea che ognuno dovrebbe fare la propria parte...non si può dire lo stesso di tanti utenti (che non fanno la loro parte). Ma ne io ne tu entreremo mai nella mente di nessuno perchè appunto nessuno pùò imporre qualcosa a qualcun altro. Ed è per questo che ritorno alla mia delusione iniziale e cioè che ci sono molti ma molti utenti che fanno esclusivamente vetrina (non posso farti i nomi ma li deduci da te ) pur avendo elevate competenze per poter "almeno una volta" dare qualche buon consiglio/commento a qualche utente per poi continuiare con la categoria: io commento te che tu commenti me per poi finire con quelli che commentano sempre utenti dello staff (come se poi in cambio si avesse qualcosa). Con quest'ulteriore intervento spero di aver fatto capire il mio malessere a cosa è dovuto.
Mi fa piacere che almeno ho scaturito una discussione seria, sincera. Chi eventualmente volesse lasciare la propria idea, il proprio pensiero è libero di farlo su questo topic. Un saluto a tutti.

Gianluca Riefolo · Inviato: Sab 26 Apr, 2014 8:44 am Oggetto:

Proprio ora con gioia vedo che è stato realizzata dagli amministratori la mia idea. Anche se io in maniera molto rozza l'avevo proposta diversamente ma è stata messa nei profili la sezione fototeca.
Un plauso a questo punto lo faccio anche agli amministratori l'avete realizzata in modo spettacolare, proprio bella. Complimenti.

Liliana R. · Inviato: Sab 26 Apr, 2014 10:11 am Oggetto:

La fototeca non è la sola innovazione apportata nell'ultimo anno ma altre hanno interessato il portale come quella delle "iniziative che potrebbero interessare" ed un altra che a giorni verrà comunicata di interesse per gli utenti.
Ora direi di ritornare a commentare la tua foto.
Non sono un esperta in questo settore ma ben volentieri lascio due righe.
L'unica cosa che non mi convince molto è il taglio ma sopratutto quella giacca o maglia a quadretti che attira lo sguardo. Mi sbaglierò ma vedo un po'grigio l'incarnato.
Dall'immagine emerge l'empatia tra di voi. Ciao

Gianluca Riefolo · Inviato: Sab 26 Apr, 2014 12:22 pm Oggetto:

Liliana R Grazie per il tuo riscontro

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Che fa, mediamente, l' aspirante ritrattista di tanti ritratti che vediamo qui? Se ce l' ha monta un piccolo tele, altrimenti imposta lo zoom; mette il soggetto in posa con una luce accettabile, ma molto comune; compone poi nel mirino la sua fototessera, puntando tutto sullo sguardo e sul soggetto in sé. Differenze di spessore fotografico tra una foto e l' altra di questo genere? Direi poche: quando si ha imparato quel tanto che basta vengono tutte "bene", foto così: a parte le discussioni micrometriche sulla messa a fuoco delle ciglia, piuttosto che della pupilla non si sa bene che altro dire.

Penso sia meglio concentrarsi su scatti un po' meno scontati e più interessanti.

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=645236
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=645235
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=637211

Santiago81 · Inviato: Sab 26 Apr, 2014 1:58 pm Oggetto:

Le prime due sono ritratti ambientati, Mario, sempre ritratti ma di un genere diverso, né migliore né peggiore, a livello concettuale, rispetto al ritratto puro.
Semmai la differenza è nella realizzazione che può essere migliore o peggiore.

Sul discorso delle visualizzazioni... credo che l'importanza del loro numero sia prossima allo zero. Non si fotografa e non si postano foto, spero, per vedere salire il contatore. Non può essere un basso numero di visualizzazioni a rendere vano lo sforzo creativo o ad umiliare il lavoro del fotografo.

Il problema possono essere i commenti.
Sono pochi, in senso assoluto, perché c'è una consistente fetta di utenti a cui o interessa solo riceverne o non interessa proprio e usano il forum come semplice vetrina.
C'è poi il discorso della qualità degli stessi e che vi siano scambi di complimenti - magari gratuiti - fra alcuni utenti è discorso noto ma anche fisiologico in tutte le community. Ed è più la simpatia personale che non una qualche forma di reverenza verso il "colore" a generare commenti positivi.

Per venire alla foto...
La trovo un po' sottoesposta, con i neri un pelino troppo chiusi, la sclera eccessivamente bianca, una composizione rivedibile e una luce - finestra e muri bianchi? - troppo uniforme.
Detta così sembra un disastro ma in realtà bastano pochi accorgimenti per rimediare la prossima volta. Wink

Matteonibo · Inviato: Lun 28 Apr, 2014 3:45 pm Oggetto:

Gianluca, ho letto con attenzione quanto hai scritto e in molti punti mi trovi d'accordo. Penso che il motore debbano necessariamente essere gli utenti non colorati, e ho già detto più volte che io eliminerei le tutine blu.
Mi piacerebbe avere più tempo per riuscire a commentare come facevo tempo fa quando ero un utente non colorato, ma in questo periodo non mi è materialmente possibile.
Molto spesso dedico il mio tempo per commentare uno scatto, e spesso non ricevo nemmeno una risposta... ma anche questo fa parte del "gioco"
Le parole di Mario Zacchi sono molto interessanti e la ricerca del ritratto deve necessariamente svincolarsi dal ritratto "fototessera" e ampliarsi alla ricerca degli aspetti che caratterizzano la persona.
Anche gli ambienti in cui vive il nostro soggetto posso essere più interessanti e descrittivi di uno sguardo in camera.
Anche io cerco spesso il ritratto stretto ma poi rimango il più delle volte deluso dal risultato.

Ti assicuro che in questa sezione si cerca di evitare , nel limite del possibile, di votare gli scatti dei membri dello staff ma spesso questo non è giusto nei confronti di chi ha fatto quella settimana una foto oggettivamente migliore di altri.
Questo ritratto mi piace molto, perchè è molto empatico ma è molto simile ad altri che hai già presentato.
Questo forum ha bisogno di gente sincera, schietta ed educata come te...
Un abbraccio