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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
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MessaggioInviato: Gio 19 Lug, 2012 9:02 pm    Oggetto: --- Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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Clara Ravaglia
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Messaggi: 27260
Località: Ravenna

MessaggioInviato: Gio 19 Lug, 2012 10:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Provocatoriamente desolata, nuda , ed esposta alla cruda realtà di una luce diffusa che non sembra dare calore alle superfici esposte, come pure si mostra incapace di generare ombre dense. Si ha la inquietante sensazione che tutto sia solo un sipario, senza quasi volumetria, appeso alla linea della gru al bordo supueriore, che da attimo ala'ltro solleverà la tela, come in una coraggioso teatro dell'assurdo. Eliminerei però il riflesso, all'angolo, del vetro di un'auto (se non sbaglio). Anche se ho il vago sospetto che la foto sia stata scattata volutamente dall'interno, a rendere il tutto ancor più vago ed illusorio.

Ciao
Clara Smile

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Clara Ravaglia
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stefano63
sospeso


Iscritto: 20 Mgg 2011
Messaggi: 6970
Località: Livorno

MessaggioInviato: Gio 19 Lug, 2012 10:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

egocentrica rappresentazione del purismo....cosi hai visto e cosi è...e mica ti posso dire niente..la foto è venuta bene...poi anch'io come te amo poco il photoshop..... Very Happy Very Happy

ciao marietto.... Ok!

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huncke
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Iscritto: 17 Feb 2009
Messaggi: 2841

MessaggioInviato: Gio 19 Lug, 2012 11:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

raffinata Smile
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Perretta Giuseppe
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Iscritto: 13 Dic 2009
Messaggi: 9917
Località: Novara

MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 1:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un percorso e attraverso un vetro l' incontro
di un vuoto, di un contesto concreto,ma quasi
irreale. Niente oltre quella pulita composizione
dove la linea di gronda si unisce alla stessa
della palazzina per poi proseguire con il profilo
del monte. Qui serve davvero un occhio straordinario.
Clara scrive che si ha l'inquietante sensazione
che tutto sia solo un sipario
appunto come in
un teatro dell'assurdo. Grande Mario.
Un saluto.
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filippo neri
utente


Iscritto: 02 Giu 2011
Messaggi: 54

MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 3:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so che dire... certo che riuscire a vedere tutto quello che avete scritto su questa foto è quasi fantascenza...ma senza voler criticare oltremodo i commenti altrui, che qui pare non essere gradito, mi limito a constatare la solita banalità di questi scatti, senza un preciso soggetto, cosi, tanto per scattare...
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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
Messaggi: 859

MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 6:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vi ringazio per i Vs contributi ...ne parlavo poco fa.....sull'apporto della "critica" e del "commento" rispetto ad un testo o a una immagine...che non è un esercizio di stile o dovuto..ma è una esigenza personale... una tendenza umana al "giudizio" che può assumere i caratteri dell'oggettivo, dell'assenza di significati ulteriori,(come assumeva, inizialmnete Focault, poi pentitosene, che sosteneva che "la critica contemporanea sta abbandonando il grande mito dell’interiorità).........oppure i caratteri della teoria "ermeneutica" (cioè della teoria della interpretazione)...dove la ricerca del significante, delle storie nuove, del metacontenuto rispetto al testo e all'immagine, è una forma di "critica" costantantemente applicata.

Io sono sostenitore, ovviamente della teoria dell'interpretzione..e. sono felice che....i commenti di alcuni amici, quasi sempre, ripropongano l'aspetto interpretativo come approccio primario ad una immagine....ma non ritengo superfluo o inutile il giudizio tecnico oppure il giudizio asettico riferito a quello che effettivamente risulta da una scrittura, da una fotografia etc.etc.

Grazie di cuore a tutti, in particolar modo, in questa occasione, a Clara
......Si ha la inquietante sensazione che tutto sia solo un sipario... e a Giuseppe..........Un percorso e attraverso un vetro l' incontro
di un vuoto, di un contesto concreto,ma quasi
irreale....
....l'interposizione del "vetro"...effettivamente è voluto..ero fermo in macchina....potevo scendere...ma ho preferito riprendere dall'interno, confermando la sensazione riferita da Clara.
Ciao
mario

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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
Messaggi: 859

MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 8:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

stefano63 ha scritto:
egocentrica rappresentazione del purismo....cosi hai visto e cosi è...e mica ti posso dire niente..la foto è venuta bene...poi anch'io come te amo poco il photoshop..... Very Happy Very Happy

ciao marietto.... Ok!


Grazie Stefano per il gradimento.
mario

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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
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MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 8:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

huncke ha scritto:
raffinata Smile

Grazie Huncke per il "secco" e gradito commento.
mario

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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
Messaggi: 859

MessaggioInviato: Ven 20 Lug, 2012 8:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

filippo neri ha scritto:
Non so che dire... certo che riuscire a vedere tutto quello che avete scritto su questa foto è quasi fantascenza...ma senza voler criticare oltremodo i commenti altrui, che qui pare non essere gradito, mi limito a constatare la solita banalità di questi scatti, senza un preciso soggetto, cosi, tanto per scattare...

Grazie a Filippo che mi segue costantemente, a suo modo, ma che apprezzo (quando non si scade nel turpiloquio) e il cui apporto ritengo consono nell'ottica di post critici e con opinioni diverse e contastanti.
mario

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flapane
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MessaggioInviato: Sab 21 Lug, 2012 12:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Clara Ravaglia ha scritto:
Provocatoriamente


Credo che sia un avverbio che si possa ritrovare in praticamente qualsiasi foto di Mario Aliberti.
Se questo è l'intento, non c'è dubbio che colga in pieno. Altri intenti mi sfuggono totalmente, ma come forse ho già avuto modo di scrivere, sarà sicuramente per colpa mia.

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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
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MessaggioInviato: Sab 21 Lug, 2012 1:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

flapane ha scritto:
Credo che sia un avverbio che si possa ritrovare in praticamente qualsiasi foto di Mario Aliberti.
Se questo è l'intento, non c'è dubbio che colga in pieno. Altri intenti mi sfuggono totalmente, ma come forse ho già avuto modo di scrivere, sarà sicuramente per colpa mia.


Flapane, mio conterraneo, uno che provoca di solito o non ha nulla da dire o deliberatamente tende allo sfascio. Questa "colpa Tua" mi sa che è il solito ritornello per compensare una facile "buttata" derivata dal non prestare attenzione, non solo nel mio caso, a quello che si dice e si propone su questo sito. In grandi linee più volte ho cercato di discorrere sulla funzione della Fotografia, oggi, senza la velleità di coinvincere nessuno, ma con lo scopo di arrivare a degli scambi, a dei confronti, anche tosti, con gli amici della comunità. Potrei risponderti facilmente, dicendo....il Tuo intento quale sarebbe?...dove si manifesta?..in che senso intendi la Fotografia? perchè uno fotografa?...perchè Ghirri, Robert Adams etc. perdono tempo a fotografare il nulla, il normale, il desolato, il non appetibile?..perchè uno si meraviglia e resta a bocca aperta (almeno io) quando si trova di fronte alle fotografie di Frederick Sommer?
Non è piuttosto una questione di allargamento di vedute, di crescita, di evoluzione, complice una voglia, un fuoco interiore che ti spinge verso sentieri diversi, a volte inespolorati, guidati dal dubbio e dall'insicurezza?.....o sono tutti provocatori?..... e se lo fossero...ben vengano di queste meravigliose provocazioni.

nb. a scanso di equivoci, già verificatisi, le citazioni hanno solo un valore discorsivo ed esplicativo..e non comparativo.
Grazie mille del passaggio
mario.

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flapane
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Messaggi: 631
Località: DE/IT

MessaggioInviato: Sab 21 Lug, 2012 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Come intendo la fotografia? Emozione, il racconto di una storia, e, perchè no, se possibile, anche una tecnica almeno sufficiente. Da qui a riuscirci, per noi che scattiamo solo per passione, ovviamente, ce ne vuole (ed in questo senso, le critiche e lo scorrere le gallerie altrui su photo4u aiutano molto).
Purtroppo, nei tuoi lavori non vedo nulla di ciò, ma solo qualche recondito significato (che ci deve essere a forza, altrimenti non avresti postato la foto).
Come ho già scritto, quel che non riesco a cogliere è sicuramente colpa mia, giammai mi sarei permesso di esprimere un giudizio oggettivo come "fa schifo"... sarebbe offensivo.
Caricando una foto, è lecito attendersi qualsiasi tipo di commento. Una strada desolata, una foto poco contrastata, scattata dietro il vetro di una macchina, col braccio della gru tagliato, mi sanno di "provocazione", come il 99% delle tue foto, e ci tengo a ribadirlo.
Non sempre questo termine ha un'accezione negativa, o almeno io non la vedo così. Toscani è un provocatore, eppure a me piace.
Preferisco che qualcuno prenda del tempo per commentare in una maniera qualsiasi la mia foto, piuttosto che passi e non commenti affatto.
Qualora ti sentissi offeso me ne dispiaccio, e suggerisco caldamente di evitare di postare.
Indipendentemente dal giudizio positivo o negativo, ti prego di accettare qualsiasi critica, senza dire " il solito ritornello per compensare una facile "buttata" derivata dal non prestare attenzione", perchè credo sia grottesco pretendere di fare "la critica della critica". Credo, e la maggioranza sarà d'accordo, che per i consensi a tutto spiano Flickr sia già un ottimo strumento. Guai se su photo4u funzionasse nello stesso modo.
Grazie a te.

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Mario Aliberti
bannato


Iscritto: 24 Mar 2012
Messaggi: 859

MessaggioInviato: Sab 21 Lug, 2012 2:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

flapane ha scritto:
Come intendo la fotografia? Emozione, il racconto di una storia, e, perchè no, se possibile, anche una tecnica almeno sufficiente. Da qui a riuscirci, per noi che scattiamo solo per passione, ovviamente, ce ne vuole (ed in questo senso, le critiche e lo scorrere le gallerie altrui su photo4u aiutano molto).
Purtroppo, nei tuoi lavori non vedo nulla di ciò, ma solo qualche recondito significato (che ci deve essere a forza, altrimenti non avresti postato la foto).
Come ho già scritto, quel che non riesco a cogliere è sicuramente colpa mia, giammai mi sarei permesso di esprimere un giudizio oggettivo come "fa schifo"... sarebbe offensivo.
Caricando una foto, è lecito attendersi qualsiasi tipo di commento. Una strada desolata, una foto poco contrastata, scattata dietro il vetro di una macchina, col braccio della gru tagliato, mi sanno di "provocazione", come il 99% delle tue foto, e ci tengo a ribadirlo.
Non sempre questo termine ha un'accezione negativa, o almeno io non la vedo così. Toscani è un provocatore, eppure a me piace.
Preferisco che qualcuno prenda del tempo per commentare in una maniera qualsiasi la mia foto, piuttosto che passi e non commenti affatto.
Qualora ti sentissi offeso me ne dispiaccio, e suggerisco caldamente di evitare di postare.
Indipendentemente dal giudizio positivo o negativo, ti prego di accettare qualsiasi critica, senza dire " il solito ritornello per compensare una facile "buttata" derivata dal non prestare attenzione", perchè credo sia grottesco pretendere di fare "la critica della critica". Credo, e la maggioranza sarà d'accordo, che per i consensi a tutto spiano Flickr sia già un ottimo strumento. Guai se su photo4u funzionasse nello stesso modo.
Grazie a te.


Ma cacchio ancora sta storia dell'offesa o, come l'amico Merola sosteneva, usando il termine "permaloso" (ribadisco, parole insulse, meno che appropriate nella maggior parte dei casi, e mai corrispondenti a dei ragionamenti, ma in genere alle odiose botte e risposte, i cui termini cancellerei dalla lingua italiana).....oppure la storia del ..dispiacere...e quella di.......non accettare le critiche.....ma quando, dove?.. trovami un solo commento, un solo ragionamento dove io mi sia soffermato inutilmente per contestare alla maniera da bar dello sport una critica negativa su una mia proposta....ma roba da matti!...qui più si ragiona, più si cerca di coinvolgere le persone in cose che ritengo interessanti e appropriate per un sito di "critica fotografica"..... e più si sragiona!

...e poi....... la considerazione su Flirk e sui consensi!!!!....ma sicuro che hai sfogliato la mia galleria e hai letto qualche mio commento?...su questa cosa toppi, ma toppi alla grande con me...ho fatto "guerre" contro i consensi facili, dovuti, inutili, addirittura mi sono preoccupato (e questo te lo può confermare Mario Zacchi al quale lo feci presente in privato) della tendenza un po' frustrante di molti utenti, soprattutto nuovi, di vedere nella mancanza di commenti o nella loro esiguità, un motivo di abbandono del sito, quando alcuni di loro proponevano delle proposte magnifiche e interessanti e che prima o poi sarebbero stati "liberamente" gratificati....
Scusa la premessa, ma quando le cose non sono vere e lo scritto conta e resta, da chiunque provenga, una precisazione è d'obbligo.

Il mio è stato un ragionamento sul concetto di provocazione , che il più delle volte rimane inespresso, sospeso, senza alcuna motivazione sia nell'accezione positiva che negativa, senza argomentazioni solide all'uopo.

Poi permetti,i Flapane..l'esempio di Toscani è quanto di più distante dagli autori citati.....ce ne fosse uno ( io l'ho fatto sulla "dritta di Mario Zacchi!)...che si prendsse la briga, invece di rispondere "per vincere la partiita"... che dialogasse, dopo una eventuale ricerca sugli autori citati, sulle nuove tendenze della fotografia e sui tentativi che noi utenti, nel bene e nel male, facciamo per rendere più divertente ed interessante questa passione che si nutre pure di altro, anzi ci vuole altro necessariamente per crescere e per sviluppare una più solida capacità di giudizio e di proposta.

Questo è un ragionamento, è una offerta di scambio di visioni e di opinioni, non c'è nulla di personale per me e per gli altri e tanto meno intenzioni recondite mirate alla "provocazione" o allo scontro.

Insomma, mi sono trovato spesso, non solo qua, di fronte a proposte che non capivo, o che apparentemente che non brillavano....mi sono soffermato, ho chiesto lumi...sono stato accontentato.....ho "appreso tanto"...ho imitato.....ho sofferto.....ho metabolizzato....ho tentato di comprendere...ho desistito...... ho compreso......ed è stato un divertimento, una scoperta...e uno stimolo bello per continuare in questa passione.

Questo è il mio approccio.....la critica di giudizio sulla proposta ritenuta brutta, insulsa, da cestinare, inconsistente, non capita, oppure viceversa, bella,.interessante, magnifica splendida etc ect.... non rientra nel fine ultimo di partecipazione al forum, come già più volte detto e argomentato.

Quindi, Flapane, io argomento sulle cose che dici ma non ritengo essenziale. anche se lecito e legittimo, il giudizio secco sulla proposta ..ma piuttosto, come diceva Focault.....Non posso impedirmi di pensare a una critica che non cercasse di giudicare, ma di far esistere un’opera, un libro, una frase, un’idea; essa accenderebbe dei fuochi, guarderebbe crescere l’erba, ascolterebbe il vento e coglierebbe al volo la schiuma del mare per sparpagliarla. Non moltiplicherebbe i giudizi, ma i segni di esistenza; li chiamerebbe, li strapperebbe dal loro sonno. A volte li inventerebbe? Tantomeglio, tanto meglio. La critica sentenziosa mi fa addormentare; vorrei una critica che procedesse per scintillii immaginativi. Non sarebbe né sovrana né vestita di rosso. Porterebbe con sé i lampi di possibili tempeste"........

Ciao, Flapane, lieto dello scambio, e spero avremo modo, se ti va di farlo, in seguito di dialogare e approfondire gli sterminati argomenti e implicazioni che inglobano l'innocua passione per la Fotografia e in generale, la rappresentazione per immagini, fermo restando, come sempre, la legittimità di ciascuno di non aderire affatto a quelle che vengono considerate, anche simpaticamente "pippe mentali" e che i Greci, più elegantemente, chiamavano "Ermeneutica".
mario

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