Io? Altrove... |
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Canon EOS 5D Mark II - 85mm
1/1000s - f/2.0 - 100iso
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Io? Altrove... |
di Gannjunior |
Dom 24 Giu, 2012 10:37 pm |
Viste: 978 |
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Autore |
Messaggio |
Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Dom 24 Giu, 2012 10:38 pm Oggetto: Io, Altrove... |
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5D II, 85 Sigma, iso 100, f2, 1/1000
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"Altrove
No. Non ci sono.
Non sono in questo vento, non sono in questa nube, non sono in questo sole.
Non sono in alcun tempo, non sono in questo luogo, non sono in questo sogno, non sono, in alcun modo.
Non sono in questo corpo in cui in realtà io sono.
Non ci son perché non voglio, ma in realtà questo,
io sono.
Acid Angel"
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Questo è uno scatto uscito "per caso" mentre eravamo al fiume. Io e Valentina abbiamo deciso di postarlo così come è uscito dalla macchina, per ovvi motivi.
Appena l'ho visto dentro il piccolo monitor, ho visto la mia Valentina, a momenti, in questo periodo. Ed è lei stessa a descriversi con la poesia sopra. _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
Mie trattative / Miei test : editing video // Sony @7R3 | Fujifilm GFX 50R | Rollei Planar f/3.5 |
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lucaspaventa utente attivo

Iscritto: 29 Nov 2009 Messaggi: 9469 Località: Macerata
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 9:56 am Oggetto: |
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Voglio proprio dirti che questa foto mi piace tantissimo e soprattutto trasmette un'incredibile serenita'.
I miei complimenti. |
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sdomenico bannato
Iscritto: 06 Lug 2004 Messaggi: 8568
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 10:12 am Oggetto: |
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Non mi convince Ganny, la serenità che vorrebbe esprimere si scontra con la posizione delle mani tutt'altro che rilassata bensì ansiosa di coprirsi con un gesto non proprio elegante, lo sfondo naturale che poteva essere un ottimo elemento è così sfocato che è come se non ci fosse, poi scusami, sarà la mia impostazione glamour ma quella pancetta che spunta... |
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Acid Angel utente
Iscritto: 04 Ott 2011 Messaggi: 54
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 10:39 am Oggetto: |
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sdomenico ha scritto: | Non mi convince Ganny, la serenità che vorrebbe esprimere
In realtà la serenità è letta dall'utente che ha commentato sopra, e lo ringrazio anche io per il complimento. Quello che la foto vorrebbe esprimere è tutto tranne che serenità, e una lettura alle righe che corredano lo scatto potrebbero aiutare in tal senso.
si scontra con la posizione delle mani tutt'altro che rilassata bensì ansiosa di coprirsi con un gesto non proprio elegante,
Io in quel momento ero totalmente immersa nel mio mondo (infatti "non c'ero", non ero in quel momento lì a far foto, io ero altrove con la mia testa), non sapevo che Gann stesse scattando in quel momento. Believe it or not.
, poi scusami, sarà la mia impostazione glamour ma quella pancetta che spunta...
Posso fornire altro materiale fotografico per assicurare chiunque che quello NON è il mio ventre
In realtà io ero proprio in quella posizione chiusa, con le spalle curve e si accentuava un gonfiore che spesso ho alla pancia. Questa foto è molto di più di quello che si può vedere a un primo sguardo. Appena scattato Gann mi ha chiamata, dicendomi "Amore, oh, Dio, ti ho appena fatto uno scatto, sembri "biafrana", sembri così sofferente, così magra, proprio come quando ancora non ti conoscevo e tu eri proprio... proprio così..."
E io ero tornata con i pensieri in una dimensione di rifiuto corporale, per quello il mio corpo risulta non elegante, per quello ero così tenacemente aggrappata all'idea di nascondermi.
| [b]
Questo giusto per precisione, poi lo scatto può ovviamente non piacere, ma certi difetti miei derivano dal fatto che fossi, in quel momento, inconsapevole.
Ciao. _________________ What I've felt, What I've known,
never shined through in what I've shown... |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 10:55 am Oggetto: |
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Ragazzi intanto vi ringrazio per il passaggio.
Colgo l'occasione dei vostri commenti per esprimere il mio punto di vista, dato che questo è uno scatto particolare.
Purtroppo (se trasmette serenità la colpa è mia xkè allora ho sbagliato lo scatto) quest'immagine nn dovrebbe trasmettere serenità.
E' l'immagine di un dissidio interiore. E proprio le mani sono, appunto, in una posizione di angoscia.
"Ritratto" non credo sia soltanto qualcosa di bello o di perfetto. Infatti questo scatto non deve esprimere nè un concetto di bellezza nè tanto meno i "punti forti" di Valentina.
Credo che fotografare significhi far vedere oppure NON vedere qualcosa. Significa sfruttare la luce, l'angolazione e i tagli eventualmente per eliminare qualcosa che potrebbe essere fastidioso oppure non concorrere al risultato desiderato. Oppure, ancora, nascondere difetti, esaltare pregi etc etc...
Ma non significa solo questo.
Ecco perchè la pancia dilatata diventa parte integrante dello scatto...volutamente sgradevole e volutamente non deve esprimere bellezza..
Questo scatto è ciò che c'è DENTRO Valentina, è ciò che non ha di bello, è ciò che ha vissuto e che vive a tratti.
Ed è immersa in uno sfondo non definito...è, appunto "sospesa" e uno sfondo più leggibile avrebbe levato parte di tale sospensione. L'osservazione sullo sfondo e quindi sul chiudere di più il diaframma è corretta ed è ciò che ho fatto io stesso dopo aver fatto questo scatto essendomi accorto che c'era troppo sfocato...In pratica io volevo ritrarre altro, è stato un attimo quando ho visto Valentina "raccogliersi" in quel modo ho scattato e alla fine quel diaframma si è rivelato perfetto per QUEL momento...
Questo è uno scatto dove "nudo e crudo" sono elementi strettamente correlati. E' un ritratto vero, perchè uscito "per caso".
Voi state guardando Valentina al suo interno...Completamente spoglia di ogni consapevolezza, nella sua completa fragilità.
Mi rendo conto quando sia difficile fare un ritratto da questo punto di vista ed evidentemente non mi è riuscito. Ma se non si prova...Io non ricercavo questo ritratto ma è uscito e appena l'ho visto, ho potuto scorgere anche la parte "scomoda" di Valentina...
Credevo che poi la poesia associata, scritta da Valentina stessa (ex post) potesse essere emblematica. Infatti siamo rimasti entrambi "stupiti" (e angosciati) dallo scatto che abbiamo fatto.
Ciao  _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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sdomenico bannato
Iscritto: 06 Lug 2004 Messaggi: 8568
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 11:42 am Oggetto: |
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La domanda che mi viene in mente è: se sei altrove che senso ha coprirsi il seno?
la fotografia è un mezzo di comunicazione, il fatto che a me non comunichi niente non pregiudica la validità del messaggio che altri magari riescono a cogliere. Se ti trovi però nella condizione di doverla spiegare è perché il messaggio non è ben leggibile, vedi quando è stata definita "serenità" quello che in origine era un conflitto interiore se ho ben capito.
Tecnicamente è uno scatto estemporaneo con troppa aria sulla testa ma è che a me sembra manchi il messaggio, il resto sono dettagli.
Preciso che ho ammirato e commentato altre tue cose, questa mi lascia perplesso, tutto qui, lo dico solo per un confronto sulla fotografia e non per altro, lungi da me criticare il fisico di una persona, l'ho fatto solo ai fini fotografici e chiedo comunque scusa a Valentina, visto che dopo aver visto tante sue foto è un poco come se la conoscessi...di vista...
Bellissime le parole che accompagnano la foto... |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 12:20 pm Oggetto: |
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sdomenico ha scritto: | La domanda che mi viene in mente è: se sei altrove che senso ha coprirsi il seno? |
Eravamo al fiume, abbiamo deciso di fare un pò di scatti e lei si copriva il seno. Come ti ho detto prima la finalità era altra...poi in una pausa, mentre lei attendeva che mi muovessi si è "assentata" e io ho scattato...una cosa che mi ha colpito molto erano le sue spalle (che sono dei punti "forti" di Valentina) che erano invece "chiuse" , piegate, schiacciate e apparivano "inadeguate"..
Citazione: | Se ti trovi però nella condizione di doverla spiegare è perché il messaggio non è ben leggibile |
concordo al 100% Domenico, infatti come ho già detto prima evidentemente non sono riuscito a comunicare ciò che ho visto.
Citazione: | Preciso che ho ammirato e commentato altre tue cose, questa mi lascia perplesso, tutto qui, lo dico solo per un confronto sulla fotografia e non per altro, lungi da me criticare il fisico di una persona, l'ho fatto solo ai fini fotografici e chiedo comunque scusa a Valentina, visto che dopo aver visto tante sue foto è un poco come se la conoscessi...di vista...  |
lo so domenico e spero continuerai a farlo. anzi, le critiche ben vengano. credo che passare certi msg con un ritratto sia ancora troppo difficile per me e cmq difficile in generale e quindi devo lavorarci.
Non ti preoccupare quindi di esprimere ciò che pensi
Aggiungo che ero anche consapevole che lo scatto avrebbe potuto comunicare anche soltanto a me e Vale, però se non l'avessi postato non l'avrei potuto capire e magari per la prossima volta potrei imparare a sfruttare meglio certe ispirazioni "estemporanee"..
Citazione: | Bellissime le parole che accompagnano la foto... |
eh si, direi che è l'unica cosa riuscita anzi!
 _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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Brado utente attivo

Iscritto: 27 Nov 2009 Messaggi: 1867 Località: Pistoia
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 8:59 pm Oggetto: |
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Gannjunior ha scritto: | eh si, direi che è l'unica cosa riuscita anzi! |
Direi proprio di no.
Questa foto mi affascina moltissimo e aver letto la spiegazione è stata la conferma alla mia lettura dell'immagine, almeno in parte.
Lo sfuocato di sfondo è azzeccato, fa capire bene dove si trova il soggetto, gli da un contesto ma non prende troppo spazio al messaggio.
Valentina è assolutamente abbandonata ai suoi pensieri in una posa che trovo molto naturale, non è uno scatto glamour e va benissimo così.
Gannjunior ha scritto: | Questo scatto è ciò che c'è DENTRO Valentina, è ciò che non ha di bello, è ciò che ha vissuto e che vive a tratti. |
Questo lo sapete voi, io non vedo proprio niente e per questo mi piace così tanto, l'espressione non mi suggerisce né angoscia né serenità, è indefinito, assente, lei è altrove e se ne sbatte proprio di come mette le mani o di com'è rilassata la pancia.
Anche la composizione mi piace molto, lo spazio sopra la rende più piccola ed indifesa ed ha una buona posizione nell'immagine.
Insomma, complimenti, proprio bella. L'unico consiglio è quella di provare un bn, mi piacerebbe vederla  _________________ Luca |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 9:56 pm Oggetto: |
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ciao Brado
direi che è interessante la tua interpretazione quando dici che non ti interessa del cosa prova ma che la percepisci come "altrove" che è esattamente quelloi che valentina provava.
Prima d postare la "naturale" che è stata la preferenza di Valentina, avevo provato alcuni viraggi tra cui anche il bw. Ti propongo questa versione, bw soft in accordo con la pelle così chiara e un pò del mio consueto "rumore" simili pellicola...
 _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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aerre utente attivo

Iscritto: 08 Nov 2005 Messaggi: 8734 Località: Palermo
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Inviato: Lun 25 Giu, 2012 11:30 pm Oggetto: |
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....no ...no Gann,
trovo che il senso del ritratto "esiga" il colore in questo caso.
Mi spiego ...parte della sua forza si esprime nel contrasto tra la nudità del corpo di Valentina e lo sfondo. Un contrasto che è materico, ..quello della carne rispetto alle rocce di sfondo, ...ma che è anche cromatico nel suo rivelare la vita attraverso il calore del tono dell'incarnato contro il grigio muto e indifferente della roccia.
Nella versione b/n ...questa tensione si diluisce ...si smorza e viene meno parte della suggestione emozionale del racconto che si esprime attraverso la fragilità del corpo di Valentina che stacca comunque con forza sullo sfondo spigoloso di roccia.
Per il resto faccio mie le parole di Brado .....qui di glamour non c'è nulla ...e nulla vuole o cerca di compiacere il gusto più o meno estetizzante dell'osservatore.
Questo è un ritratto ...e come tale è fondamentalmente un racconto che qui svolge tutto il suo registro narrativo su quel disarmato e disarmante abbandono che ha la forza struggente ed emozionante di un vero e proprio naufragio dentro il proprio "non essere".
Non c'è contatto con la realtà in quel "non ci sono" ...con l'anima in bilico, come di chi ad occhi chiusi aspetta di respirare tracce di sé nel vento.
A  _________________ Il ritratto: Uomini, cani, gatti & Co. |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Mar 26 Giu, 2012 3:04 pm Oggetto: |
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Giuseppe grazie anche a Te del passaggio.
La tue considerazioni son sempre apprezzate.
Interessanti le osservazioni sulla "necessità" del colore che, solo dopo essere letta attraverso le tue parole, appare ovvia  _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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Salvatore Gallo utente attivo

Iscritto: 04 Feb 2009 Messaggi: 8042 Località: como
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Inviato: Mar 26 Giu, 2012 6:58 pm Oggetto: |
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sono i viaggi più difficili quelli che cerchiamo (o involontariamente ci troviamo) a compiere dentro di noi.
bello sapere che al ritorno ci saranno braccia aperte ad accoglierci.
per me la foto è riuscita molto bene sul piano emozionale, soprattutto se accompagnata dalle parole scritte da Valentina stessa.
 _________________ Salvatore
there are two sides to every story |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Mer 27 Giu, 2012 8:47 am Oggetto: |
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Salvatore Gallo ha scritto: | sono i viaggi più difficili quelli che cerchiamo (o involontariamente ci troviamo) a compiere dentro di noi.
bello sapere che al ritorno ci saranno braccia aperte ad accoglierci.
per me la foto è riuscita molto bene sul piano emozionale, soprattutto se accompagnata dalle parole scritte da Valentina stessa.
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Grazie per queste belle parole Salvatore  _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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ilioyumbo utente attivo

Iscritto: 23 Giu 2012 Messaggi: 2684 Località: FC Bari 1908
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Inviato: Mer 27 Giu, 2012 9:26 am Oggetto: |
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Personalmente sono nettamente contrario a lunghe "spiegazioni" del perché e del percome delle foto, delle implicazioni intime/psicologiche/personali/parafilosofeggianti/ecc.ecc. che ne hanno ispirato la realizzazione o che dovrebbero risaltare a prima vista! Dico sempre che le foto dovrebbero parlare da sole, senza che l'autore abbia bisogno di "indirizzare" l'utente. Tutto il resto sono spesso "chiacchiere e distintivo", parafrasando una frase di De Niro in in un suo film. A me piacerebbe addirittura che si potesse fare a meno persino del titolo, se non al fine di archiviazione delle foto! Naturalmente, qualora non fosse chiaro, dico questo senza intenti polemici e in generale, cioè non riferendomi in particolare a questa foto, ma solo traendo spunto dalla mole di considerazioni/chiarimenti/controdeduzioni di tanti amici , nelle quali non mi..."intrometto". La foto la trovo gradevole, leggermente "enigmatica" (ci casco anche io), con buona definizione,buono il taglio e buon ...BN: preferisco nettamente la versione in BN sull'altra, della quale ciò che mi piace meno è proprio il troppo contrasto fra il colore diafano della pelle e lo sfondo scuro. Nel BN tutto appare più ammorbidito, figura e natura si "mescolano" e "imperfezioni" o "forzature" di postura si ammorbidiscono nella scala di grigi. Chissà se mi sono spiegato, ma non vorrei contraddirmi ed esagerare anche io con le "chiacchiere". Diciamo tout court che la versione BN mi piace, l'altra no! Ciao  _________________ Ilio |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Gio 28 Giu, 2012 1:27 pm Oggetto: |
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Grazie anche a te Ilio della tua opinione, anche se, se è vero che da un lato uno scatto dovrebbe essere leggibile anche senza titolo, dall'altro lo si può vedere come un' "opera" che diventa completa con una parte scritta. O si potrebbe anche trattare di una poesia che diventa completa con una foto...Questione di prospettiva  _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
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ilioyumbo utente attivo

Iscritto: 23 Giu 2012 Messaggi: 2684 Località: FC Bari 1908
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Inviato: Gio 28 Giu, 2012 7:42 pm Oggetto: |
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Gannjunior ha scritto: | Grazie anche a te Ilio della tua opinione, anche se, se è vero che da un lato uno scatto dovrebbe essere leggibile anche senza titolo, dall'altro lo si può vedere come un' "opera" che diventa completa con una parte scritta. O si potrebbe anche trattare di una poesia che diventa completa con una foto...Questione di prospettiva  |
capisco la tua...prospettiva, ma continuo a pensarla "diversamente" (troppo radicate le mie convinzioni, anche se...mai dire mai ). Passi per il titolo, ci può stare, a volte può essere simpatico, esplicativo (meglio se no...),ecc. Anche i quadri a volte lo hanno, a volte no. Ciò che proprio non mi convince è la necessità di "spiegazioni" sui propri intendimenti, o sulle emozioni che il soggetto (animato o inanimato) suscita nell'autore e che si vorrebbero "imporre" all'osservatore. Non parliamo poi delle foto di famigliari stretti come...pupi, fidanzate, mogli tutti amatissimi e bellissimi (giustamente) per il fotografo le cui qualità estetiche e non solo si vorrebbero "imporre" con arzigogolate motivazioni anche all'osservatore , al quale nella maggior parte dei casi non gliene può fregare di meno, foto che il più delle volte, per me, dovrebbero restare nell'album dei ricordi. E' come quando si cerca di dare giustificazioni di una foto "sbagliata", accampando mille giustificazioni e problemi al momento dello scatto: l'osservatore, per definizione, appunto osserva e giudica, non è tenuto a conoscere tutto quello che c'è dietro allo scatto! Ma sto...debordando e forse andando fuori tema! Ma così, sia chiaro, senza ovviamente polemica e tanto per chiarire il miopunto di vista. Ora ti lascio, sono partiti gli inni nazionali: FORZA ITALIA!!! _________________ Ilio |
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Gannjunior utente attivo

Iscritto: 07 Set 2006 Messaggi: 3527 Località: Genova
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Inviato: Gio 28 Giu, 2012 8:52 pm Oggetto: |
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Ciao,
guarda che il bello del forum è potersi scambiare opinioni, soprattutto quando è fatto in modo critico e cmq interessante, come adesso secondo me.
Quello che dici è vero, infatti succede spesso. E' anche vero che "qualità estetiche e non solo si vorrebbero imporre" questo non succede cmq sempre (tra l'altro nella foto specifica l'intento era di comunicare proprio tutt'altro...) anche se credo che la difficoltà dell'imparare a fotografare stia qua. Cioè si scambia x imposizione una forma di comunicazione.
Forse ci può essere una via di mezzo. E cioè che, a parte un titolo, che dovrebbe essere sufficiente x la maggior parte degli scatti, x alcuni casi particolari delle parole di "corredo" assumono un'importanza essenziale per il messaggio che si vuole passare, senza che questo debba x forza essere interpretato come un' "imposizione"...
PS io sono qua a scrivere, vedi? sto facendo tutt'altro non mi interessa il calcio!  _________________ Lorenzo"ArashVi" a commento
Mie trattative / Miei test : editing video // Sony @7R3 | Fujifilm GFX 50R | Rollei Planar f/3.5 |
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ilioyumbo utente attivo

Iscritto: 23 Giu 2012 Messaggi: 2684 Località: FC Bari 1908
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Inviato: Gio 28 Giu, 2012 10:53 pm Oggetto: |
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Gannjunior ha scritto: | Ciao,
guarda che il bello del forum è potersi scambiare opinioni, soprattutto quando è fatto in modo critico e cmq interessante, come adesso secondo me.
Quello che dici è vero, infatti succede spesso. E' anche vero che "qualità estetiche e non solo si vorrebbero imporre" questo non succede cmq sempre (tra l'altro nella foto specifica l'intento era di comunicare proprio tutt'altro...) anche se credo che la difficoltà dell'imparare a fotografare stia qua. Cioè si scambia x imposizione una forma di comunicazione.
Forse ci può essere una via di mezzo. E cioè che, a parte un titolo, che dovrebbe essere sufficiente x la maggior parte degli scatti, x alcuni casi particolari delle parole di "corredo" assumono un'importanza essenziale per il messaggio che si vuole passare, senza che questo debba x forza essere interpretato come un' "imposizione"...
PS io sono qua a scrivere, vedi? sto facendo tutt'altro non mi interessa il calcio!  |
e non sai la...libidine che ti sei persa, soprattutto quella al 1° gol di Balottelli su magia e assist del "nostro" fantantonio Cassano!
_________________ Ilio |
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