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L'inizio della riproduzione.
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PENTAX K20D - 100mm
1/125s - f/22.0 - 400iso
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di sergio6
Dom 26 Lug, 2009 5:42 pm
Viste: 412
Autore Messaggio
sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
Messaggi: 382

MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 11:42 am    Oggetto: L'inizio della riproduzione. Rispondi con citazione

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olpi
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Messaggi: 5145
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 12:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Belli i soggetti e il momento colto, trovo pero' una scarsa nitidezza dei soggetti.

piero Ciao
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Liliana R.
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Iscritto: 06 Dic 2006
Messaggi: 22444
Località: Roma

MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 1:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La scarsa nitidezza dei soggetti è dovuta alla loro diversa posizione rispetto al piano focale, ma la situazione rendeva difficile il tutto.
Noto un eccesso di saturazione.
Non essendoci i dati di scatto si possono solo fare supposizioni.
Ciao Lilian

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matty
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Iscritto: 14 Nov 2006
Messaggi: 3353
Località: Lovea di Arta Terme

MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 1:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Concordo per la nitidezza, avrei lasciato un pò di spazio sopra e sotto... Wink
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sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 2:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Lilian,
per non dimenticarli, i dati di scatto sono stati messi nella foto.

Però la tua domanda è l'ovvia risposta che non sono molto visibili.

D'ora in poi li posterò in modo normale:

Macro 100 mm f/22 1/125 iso 400

Forse il problema della nitidezza è dovuto al tempo di scatto non troppo rapido, perchè con un diaframma 22 la pdc doveva essere sufficiente.

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sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 2:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa Lilian per la saturazione, hai visto giusto, per errore, ho postato la versione per la stampa, quella originale, anche senza crop, è questa:

E qui c'è la foto ad alta definizione:


http://picasaweb.google.com/sergio.collesei/RisoluzioneGrande#slideshow/5363131939181258354

Per Matty, la foto allegata è quella senza crop, non so se è meglio.

Grazie, ragazzi.



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Mr.T
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 3:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Credo che quel diaframma a F22 non ti sia stato d'aiuto, potrebbe essere stata la diffrazione a rendere meno nitido lo scatto! Concordo con Matty per la composizione! Wink
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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 4:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mr.T ha scritto:
Credo che quel diaframma a F22 non ti sia stato d'aiuto, potrebbe essere stata la diffrazione a rendere meno nitido lo scatto! Concordo con Matty per la composizione! Wink


Analisi più che perfetta Wink
Comunque una foto che non avevo mai visto Cool
da parte mia un applauso a cinque mani Wink

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Fabio
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sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 4:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

grazie ancora.

L'effetto della diffrazione non lo avevo ancora valutato.

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massimo albertoni
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 6:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In effetti scattare con diaframma chiuso ad f/22 porta quasi inevitabilmente a diffrazione e perdita conseguente di nitidezza sul soggetto... per compo e saturazione ti è già stato detto, molto più naturali i colori nella seconda... Wink
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Massimo
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Massimo Tolardo
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 6:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

[quote="microcosmos"]In effetti scattare con diaframma chiuso ad f/22 porta quasi inevitabilmente a diffrazione e perdita conseguente di nitidezza sul soggetto...

Straordinario il momento colto, davvero una bella cattura.
Domandone per gli esperti: il problema della diffrazione a f/22 riguarda in generale tutti gli obiettivi?
Ciao
Massimo

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sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 7:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ancora grazie
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bonomo
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MessaggioInviato: Lun 27 Lug, 2009 10:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non capisco perchè parlate di diffrazione per un obiettivo macro usato a f 22
per spiegare la nitidezza della foto. Io sono un dentista e uso il 100 macro di canon quasi sempre a f 32 e con flash anulare e non ho problemi di nitidezza. La foto dell'arcata dentale da molare ad incisivo sono sempre nitide. secondo me il problema va ricercato forse nella qualità dell'obiettivo, nel micromosso ecc.
Non sono un esperto quindi parlo solo per esperienza.
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sergio6
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Iscritto: 12 Feb 2009
Messaggi: 382

MessaggioInviato: Mar 28 Lug, 2009 9:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse tutto sta nel tempo di scatto che è troppo lento per bloccare il leggero movimento delle farfalle, che, anche se lentamente, però un pò si muovevano.
E poi lo scatto è stato fatto a mano libera.

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gparrac
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Messaggi: 5822
Località: Genova

MessaggioInviato: Mar 28 Lug, 2009 9:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bonomo ha scritto:
non capisco perchè parlate di diffrazione per un obiettivo macro usato a f 22.


Su argomenti come questo credo di poter ancora parlare ...
Il fenomeno della diffrazione è legato solo al diametro fisico del diaframma ... che a sua volta è funzione della diagonale del fotogramma (oggi del sensore, ma non cambia molto) e della lunghezza focale.
Si intenda per lunghezza focale la distanza fra il punto nodale ed il piano su cui si forma l'immagine ... troppo facile farlo coincidere con il diaframma, anche se nelle focali fisse simmetriche è proprio così: il punto focale può essere anche fuori dall'ottica, dietro l'ultima lente o prima della prima ... negli zoom va a spasso un po' da tutte le parti!
Anche questa affermazione non è precisa, entra in gioco la lunghezza d'onda della luce e lo schema ottico: ancor più di diametro del diaframma occorre parlare di "pupilla di entrata" e "pupilla di uscita", in ottiche più o meno simmeriche tutto converge verso lo stesso valore, ma lo schema "teleobiettivo", anche nel caso del "teleobiettivo invertito" (preferisco questa definizione a quella di "retrofocus" le cose sono ben diverse!
Quindi parlare di "diffrazione" e collegare il discorso al valore f / non ha quasi senso: un banco ottico può lavorare tranquillamente a diaframmi molto chiusi, anche incredibilmente chiusi, senza problemi di diffrazione, mentre con un anche diaframma f /8 il fenomeno può essere avvertibile, se il sensore è di piccole dimensioni.
La diffrazione è legata alla natura ondulatoria della luce ... non c'è quindi nessuna speranza di risolvere il problema (si, forse solo sostituendo alla luce un fascio di elettroni ...).
L'argomento, già complicato parlando delle vecchie ottiche fisse con poche lenti, è diventato un vero ginepraio se si parla invece dei nuovi zoom, con escursioni focali sempre più estese e frutto di compromessi sempre più spinti, anche se la potenza dei calcolatori e la disponibilità di "vetri organici" da modellare con superfici asferiche consente cose mai viste, anche rinunciando ai vetri caricati con terre rare, ottimi ma più radiottivi di Chornobyl!
Ma per la diffrazione no, non c'è progresso possibile, se non tornare a sensori almeno pari al vecchio 6x6.
Nel 1932 Ansel Adams fondò il gruppo F /64 ... il manifesto costitutivo è firmato da Ansel Adams, Imogen Cunningham, Willard Van Dyke, John Paul Edwards, Consuelo Kanaga, Sonya Noskowiak, Henry Swift e Edward Weston.
Bei nomi, vero?
Un articolo a mio avviso abbastanza ben scritto è qui
http://www.aristidetorrelli.it/Articoli/LaDiffrazione.htm
Ma anche si può leggere
http://it.wikipedia.org/wiki/Diffrazione_(fisica)
Ma non è certo il caso di addentrarci in calcoli matematici ...
Tieni però presente che proprio il fenomeno della diffrazione rappresentò uno dei (tanti) cavalli di battaglia di chi riteneva il formato 24x36 Leica troppo piccolo per ottenere fotografie accettabili, che nella storia degli ultimi anni molti tentativi di proporre formati ancora inferiori sono ben presto finiti nel dimenticatoio anche a causa della diffrazione ... e che adesso esistono sensori con dimensioni decisamente inferiori.
Spero di non aver detto troppe stupidate cercando di spiegare in modo semplice e conciso ... vado un po' a ricordi, la demenza senile avanza!
Per la fotografia nulla da dire, anche se apllicando un concetto di privacy al mondo degli insetti mi viene sempre un "Lasciamoli scopare in pace!", indipendentemente dalla diffrazione Smile

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