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Autore Messaggio
factoryno
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Iscritto: 18 Lug 2006
Messaggi: 3240
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 10:13 am    Oggetto: Studenti Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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Riccardo

"Sono il tipo che vive di solitudine: senza solitudine sono come un altro uomo senza cibo o senza acqua. Ogni giorno passato senza solitudine mi indebolisce."
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Lucaphoto
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Iscritto: 19 Set 2005
Messaggi: 207
Località: Sora (Fr)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 10:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

una buona immagine, ( per essere pignolo ti dico che a mio avviso i neri sono poco leggibili).
Colgo l'occasione per esprimere una mia sensazione quando vedo dei B&W fatti con una macchina digitale.
Trovo le immagini troppo fredde; probabilmente ciò è dovuto ad una serie di fattori quali la tonalità, la grana, la definizione. Non capisco nulla di digitale poichè sono sempre rimasto fedele all'analogico, però non riesco a trovare dei bianco-neri digitali che non mi lascino un senso di insoddisfazione.
Nn voglio aprire una polemica; mi piacerebbe aprire un discorso costruttivo.
Come la pensate?
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iochisono
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Iscritto: 10 Nov 2006
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 10:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Lucaphoto ha scritto:

Come la pensate?



a naso direi che il digitale non chiude bene i neri, o cmq richiede una particolare attenzione alla chiusura dei neri, almeno così accade nel digitale per riprese video. forse vale lo stesso discorso pure per le macchine fotografiche, e forse la colpa di ciò sta come sempre nella compressione digitale applicata da macchina a macchina
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Mauroq
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Iscritto: 14 Apr 2006
Messaggi: 26033
Località: Lido di Ostia

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 10:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Purtroppo i miei occhi si stanno abituando al b/n digitale, credo sia la certa evoluzione che va' pari passo con la tecnologia, menomale che ci sono ancora i "pellicolari", sempre a ricordare ai nostri occhi da dove si e' partiti, io per non sbagliare ho acquistato una Leica m2 e una Olympus Om10, tutte con un 50mm., sto solo al terzo rullo...vedremo.
Rolling Eyes

Per lo scatto, mi sembra ben eseguito, anche se per mio gusto, preferisco i soggetti ..piu' "personaggi", tipo vecchietta con vecchio cappello,.... per il nero forse una tacca in meno, ma giuro che l'avrei calibrata allo stesso modo, ciao

Mauro Wink

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darioevangelista
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Iscritto: 06 Ago 2006
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Località: Roma

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 11:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Buongiorno Riccardo,

la pellicola è la pellicola, ma questoè uno scatto in digitale e ti dico che mi devi insegnare ad ottenere questi BW perchè io non ci riesco.

molto bella, l'inquadratura, il taglio, le loro espressioni i toni.

Dario

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factoryno
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Iscritto: 18 Lug 2006
Messaggi: 3240
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 1:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mauroq ha scritto:
Purtroppo i miei occhi si stanno abituando al b/n digitale, credo sia la certa evoluzione che va' pari passo con la tecnologia, menomale che ci sono ancora i "pellicolari", sempre a ricordare ai nostri occhi da dove si e' partiti, io per non sbagliare ho acquistato una Leica m2 e una Olympus Om10, tutte con un 50mm., sto solo al terzo rullo...vedremo.
Rolling Eyes

Per lo scatto, mi sembra ben eseguito, anche se per mio gusto, preferisco i soggetti ..piu' "personaggi", tipo vecchietta con vecchio cappello,.... per il nero forse una tacca in meno, ma giuro che l'avrei calibrata allo stesso modo, ciao

Mauro Wink


Grazie Mauro per il tuo commento!
Io prossimamente vorrei provare a scattare con l'analogico in B&W anche se non mi sento in grado di farlo ma ci proverò!
Per quanto riguarda i "soggetti" io preferisco i cosiddetti "normali"; gli esseri umani che neanche notiamo e che non reputiamo "personaggi fotografici" anche se poi cerco di catturare anche costoro!

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Riccardo

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factoryno
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Iscritto: 18 Lug 2006
Messaggi: 3240
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 1:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

darioevangelista ha scritto:
Buongiorno Riccardo,

la pellicola è la pellicola, ma questoè uno scatto in digitale e ti dico che mi devi insegnare ad ottenere questi BW perchè io non ci riesco.

molto bella, l'inquadratura, il taglio, le loro espressioni i toni.

Dario

Certo Dario tu sei un maestro, ci mancherebbe!
Io cerco di fermare solo un istante che potrebbe essere banale e che forse lo è, in un contesto umano quotidiano prettamente reale!
Grazie ancora! Wink

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Riccardo

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factoryno
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Iscritto: 18 Lug 2006
Messaggi: 3240
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 1:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

iochisono ha scritto:
Lucaphoto ha scritto:

Come la pensate?



a naso direi che il digitale non chiude bene i neri, o cmq richiede una particolare attenzione alla chiusura dei neri, almeno così accade nel digitale per riprese video. forse vale lo stesso discorso pure per le macchine fotografiche, e forse la colpa di ciò sta come sempre nella compressione digitale applicata da macchina a macchina


Certo che dipende dal software interno, ehhh!
Magari l'ottica è sopraffina e il risultato non è quello desiderato soprattutto nei dettagli per colpa della compressione!
Le macchine buone costano purtroppo e io mi accontento della mia FZ 20!
I neri di questa foto mi aggratano comunque!
Grazie

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Riccardo

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marcofax2
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Iscritto: 16 Apr 2006
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MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 4:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo conosco!!
E' Antongiulio con la fidanzata Carla!!
Grande BN.

P.S.
Il fatto di sapere che è scattata in digitale facilita notevolmente la critica.
Personalmente ho visto dei BN in 35mm molto al di sotto del livello di questo mostrato da Factoryno.
Una prova onesta consisterebbe nel confrontare due foto senza sapere la natura della loro provenienza.
Ovvio, a mio modesto e ignorante parere.
Datemi tempo e vi proporrò tale prova.
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factoryno
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Iscritto: 18 Lug 2006
Messaggi: 3240
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 7:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marcofax2 ha scritto:
Lo conosco!!
E' Antongiulio con la fidanzata Carla!!
Grande BN.

P.S.
Il fatto di sapere che è scattata in digitale facilita notevolmente la critica.
Personalmente ho visto dei BN in 35mm molto al di sotto del livello di questo mostrato da Factoryno.
Una prova onesta consisterebbe nel confrontare due foto senza sapere la natura della loro provenienza.
Ovvio, a mio modesto e ignorante parere.
Datemi tempo e vi proporrò tale prova.


Il discorso è questo:

1- La foto può piacere o non piacere! (soggetto, taglio, composizione, ecc.)

2 - Tecnicamente è fatta bene o fatta male (sfocata, mossa, bianchi bruciati, troppo scura, poco contrastata, mezzi toni piatti, luci alte, ecc.)

3 - Differenza di qualità tecnica tra macchine fotografiche " DIGITALI".

Fatto sta che è un falso problema il confronto tra digitale e analogico!

Le macchine digitali fanno delle foto B&W di altissimo livello!

Una macchina digitale di media qualità in mano ad un fotografo professionista partorisce risultati straordinari così come una macchina digitale di alta levatura, in mano al sottoscritto potrebbe far uscire delle emerite cagate! (scusate il termine)

Ragazzi ci vuole il cosidetto "manico" ossia la conoscenza tecnico - scientifica dell'uso dell'attrezzo, nonchè l'esperienza sul campo, che esula dai fattori prettamente creativi, ossia io sono un creativo e ho delle intuizioni ma sono un pivello nell'uso dell'attrezzo!

Poi se volete essere dei nostalgici e far uscire delle foto con risultati artigianali ( colore, carta, stampa, ecc.), potete anche rivolgervi alla buon'anima di S. L. Levitsky o a quella di Louis Hippolyte Bayard.

Se volete, il dibattito è aperto ma sono sicuro che con le "sette" e con i fissati tutto tornerà a galeggiare come sempre ossia ognuno con il proprio punto di vista!

Ma questa è libertà di pensiero e democrazia e senz'altro deve essere così, ci mancherebbe!

Grazie sempre a tutti voi e a questo fantastico Forum!

Grazie photo 4u!
Riccardo

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iochisono
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Iscritto: 10 Nov 2006
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 9:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

le digitali vanno benissimo però è un dato di fatto che i neri col digitale non vengono bene come con la pellicola. ovviamente era uno spunto riflessivo su questo particolare quello lanciato da luca, non che questa foto abbia un brutto bianco e nero, anzi... è pure ovvio che si possono fare dei neri pessimi anche in pellicola, però... non scherziamo dai, il digitale ha molti problemi col nero se vogliamo fargli le pulci, è un dato di fatto
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ArgoviaCalibro9
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Iscritto: 22 Lug 2005
Messaggi: 2100
Località: Aquae Helveticae - Confoederatio Helvetica

MessaggioInviato: Sab 11 Nov, 2006 11:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Una buona foto. Un paio di commenti riguardo il b/n:

1. il b/n di questa foto è molto buono (come anche nelle altre foto che l'autore ha in galleria)
2. il b/n digitale IMHO non ha a nulla a che vedere con la qualità/tipo della macchina digitale, ma dipende solo dal "manico" del fotografo al momento dello scatto e sopratutto della conversione. Io non sono capace di ottenere un b/n soddisfacente dai mei scatti digitali a colori (o forse sono troppo pignolo/selettivo)
3. in genere il b/n digitale è molto deludente, ha sempre un qualcosa di freddo ed artificioso rispetto al b/n da pellicola
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marcofax2
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Iscritto: 16 Apr 2006
Messaggi: 864
Località: Sora (FR)

MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 2:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ArgoviaCalibro9 ha scritto:
Una buona foto. Un paio di commenti riguardo il b/n:

1. il b/n di questa foto è molto buono (come anche nelle altre foto che l'autore ha in galleria)
2. il b/n digitale IMHO non ha a nulla a che vedere con la qualità/tipo della macchina digitale, ma dipende solo dal "manico" del fotografo al momento dello scatto e sopratutto della conversione. Io non sono capace di ottenere un b/n soddisfacente dai mei scatti digitali a colori (o forse sono troppo pignolo/selettivo)
3. in genere il b/n digitale è molto deludente, ha sempre un qualcosa di freddo ed artificioso rispetto al b/n da pellicola


Lo so è una domanda fuori luogo: per cortesia mi spieghi che significa IMHO.
Grazie.
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iochisono
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Iscritto: 10 Nov 2006
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marcofax2 ha scritto:
Lo so è una domanda fuori luogo: per cortesia mi spieghi che significa IMHO.
Grazie.


In My Humble Opinion
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iochisono
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Iscritto: 10 Nov 2006
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ArgoviaCalibro9 ha scritto:
2. il b/n digitale IMHO non ha a nulla a che vedere con la qualità/tipo della macchina digitale, ma dipende solo dal "manico" del fotografo
3. in genere il b/n digitale è molto deludente, ha sempre un qualcosa di freddo ed artificioso rispetto al b/n da pellicola


il motivo percui il b/n digitale è deludente risiede moto nelle difficoltà di riproduzione dei neri da parte delle compressioni digitali. siccome le compressioni adottate da macchinetta a macchinetta possono avere delle belle differenze IMVeryVeryHO la macchina c'entra eccome con la qualità del b/n
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marcofax2
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Messaggi: 864
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

factoryno ha scritto:
marcofax2 ha scritto:
Lo conosco!!
E' Antongiulio con la fidanzata Carla!!
Grande BN.

P.S.
Il fatto di sapere che è scattata in digitale facilita notevolmente la critica.
Personalmente ho visto dei BN in 35mm molto al di sotto del livello di questo mostrato da Factoryno.
Una prova onesta consisterebbe nel confrontare due foto senza sapere la natura della loro provenienza.
Ovvio, a mio modesto e ignorante parere.
Datemi tempo e vi proporrò tale prova.


Il discorso è questo:

1- La foto può piacere o non piacere! (soggetto, taglio, composizione, ecc.)

2 - Tecnicamente è fatta bene o fatta male (sfocata, mossa, bianchi bruciati, troppo scura, poco contrastata, mezzi toni piatti, luci alte, ecc.)

3 - Differenza di qualità tecnica tra macchine fotografiche " DIGITALI".

Fatto sta che è un falso problema il confronto tra digitale e analogico!

Le macchine digitali fanno delle foto B&W di altissimo livello!

Una macchina digitale di media qualità in mano ad un fotografo professionista partorisce risultati straordinari così come una macchina digitale di alta levatura, in mano al sottoscritto potrebbe far uscire delle emerite cagate! (scusate il termine)

Ragazzi ci vuole il cosidetto "manico" ossia la conoscenza tecnico - scientifica dell'uso dell'attrezzo, nonchè l'esperienza sul campo, che esula dai fattori prettamente creativi, ossia io sono un creativo e ho delle intuizioni ma sono un pivello nell'uso dell'attrezzo!

Poi se volete essere dei nostalgici e far uscire delle foto con risultati artigianali ( colore, carta, stampa, ecc.), potete anche rivolgervi alla buon'anima di S. L. Levitsky o a quella di Louis Hippolyte Bayard.

Se volete, il dibattito è aperto ma sono sicuro che con le "sette" e con i fissati tutto tornerà a galeggiare come sempre ossia ognuno con il proprio punto di vista!

Ma questa è libertà di pensiero e democrazia e senz'altro deve essere così, ci mancherebbe!

Grazie sempre a tutti voi e a questo fantastico Forum!

Grazie photo 4u!
Riccardo


Mi rendo conto di non avere orari normali, comunque come promesso vi propongo due foto, di entrambi le quali non sono l'autore.
Una è stata scattata su 35 mm, l'altra in digitale a colori e convertita in BN.
Gradirei vostre opinioni.



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iochisono
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:14 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marcofax2 ha scritto:
Mi rendo conto di non avere orari normali, comunque come promesso vi propongo due foto, di entrambi le quali non sono l'autore.
Una è stata scattata su 35 mm, l'altra in digitale a colori e convertita in BN.
Gradirei vostre opinioni.


hanno entrambe una grana inusuale, aggiuntiva, che rende difficile giudicare i parametri in discussione in questo thread. almeno per quanto mi riguarda...
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iochisono
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Iscritto: 10 Nov 2006
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

iochisono ha scritto:
hanno entrambe una grana inusuale, aggiuntiva, che rende difficile giudicare i parametri in discussione in questo thread. almeno per quanto mi riguarda...


detto ciò, mi pare che abbiano diverse siituazioni di luce ma soprattutto quella di sinistra ha tutta la parte bassa davvero poco definita e con una specie di "rumore" che sembra addirittura dare sull'azzurrino
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marcofax2
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:23 am    Oggetto: Rispondi con citazione

iochisono ha scritto:
iochisono ha scritto:
hanno entrambe una grana inusuale, aggiuntiva, che rende difficile giudicare i parametri in discussione in questo thread. almeno per quanto mi riguarda...


detto ciò, mi pare che abbiano diverse siituazioni di luce ma soprattutto quella di sinistra ha tutta la parte bassa davvero poco definita e con una specie di "rumore" che sembra addirittura dare sull'azzurrino

OK, provo a far meglio (scusatemi ma con il discorso compressione sono un incapace)



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factoryno
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MessaggioInviato: Dom 12 Nov, 2006 3:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ArgoviaCalibro9 ha scritto:
Una buona foto. Un paio di commenti riguardo il b/n:

1. il b/n di questa foto è molto buono (come anche nelle altre foto che l'autore ha in galleria)
2. il b/n digitale IMHO non ha a nulla a che vedere con la qualità/tipo della macchina digitale, ma dipende solo dal "manico" del fotografo al momento dello scatto e sopratutto della conversione. Io non sono capace di ottenere un b/n soddisfacente dai mei scatti digitali a colori (o forse sono troppo pignolo/selettivo)
3. in genere il b/n digitale è molto deludente, ha sempre un qualcosa di freddo ed artificioso rispetto al b/n da pellicola


Grazie del tuo commento e delle tue rifessioni su alcuni punti su cui mi trovo daccordo!

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