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Info PMR 446
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Autore Messaggio
Neo_82
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:51 am    Oggetto: Info PMR 446 Rispondi con citazione

Ciao a Tutti!! Very Happy

Ieri mi trovavo da Mediaworld a sbavare Sbav sulle digireflex e per caso mi sono ritrovato un offerta di una coppia di pmr 446 a 29,90€. In un attimo mi sono ritrovato bambino e mi sono ricordato di quando si giocava con i Walkie Talkie Crying or Very sad
Non ho resistito e me li sono comprati...pensando che magari li potrei utilizzare quando in escursione categoricamente c'è qualcuno che vuole andare da una parte e qualcun'altro dalla parte opposta e poi ogni volta non ci ritroviamo mai...

Devo dire che a primo impatto, per quello che li ho pagati, funzionino discretamente...i pmr in questione è una coppia di brondi fx-10.

Preso di buona volontà mi sono fiondato su google a cercare quante più informazioni possibile su questo nuovo mondo ma non ho trovato niente di soddisfacente...

C'è qualcuno di voi che magari è del campo è ha qualche link di qualche sito o forum italiano sull'argomento?!?

Grazie per l'attenzione!! Very Happy

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TurniNotturni
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 12:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...guarda qui:

http://www.infodomus.it/radio/frequenze/pmr446.htm

...ricordati che in Italia (tanto per cambiare) per l'utilizzo delle frequenze bisogna versare 12,00 euro all'anno indipendentemente dal numero di apparecchi posseduti, ma attenzione perchè la tassa è dipendente dal numero di persone che utilizzeranno il tuo prodotto, ovvero:

...hai comperato i due apparecchi e versi i 12,00 euro...bene...ora puoi tranquillamente "giocare da solo" con tutti e due gli apparecchi (ti chiami e ti rispondi da solo) perchè se hai intenzione di prestare uno dei due ricetrasmettitori ad un amico, fratello, fidanzata o chiunque tu voglia per poter dialogare con te, quest'ultimo dovrà anche'egli versare 12,00 euro all'anno per poterlo utilizzare (anzi, utilizzare le frequenze)...

...io ho comperato una coppia di PMR446 della Midland quest'estate prima di andare in ferie per poter essere in contatto con mio suocero (su un'altra vettura) e non spendere un capitale in telefonate (moglie e suocera adorano parlare per ore) fiducioso del fatto cha la dicitura sulla confezione "license free - libero uso" rigurdasse il libero utilizzo "esentasse"...ma ciò è vero per quasi la totalità dei paesi europei esclusa l'Italia (e ti pareva) e la Turchia...

...quindi mio suocero ha dovuto pagare 12,00 euro per poter utilizzare uno dei miei due ricetrasmettitori e tenere in macchina il modulo per l'autorizzazione (in originale) con allegata la ricevuta del bollettino del conto corrente postale utilizzato per il versamento...

...come al solito: viva l'Italia...

Bye
TurniNotturni

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adblues
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PMR sta per Professional Mobile Radio ed indica quegli apparecchi destinati ad un uso prettamente professionale (tipo cantieri, ricerca di persone, soccorso, etc. per intenderci).

Lo spettro radioelettrico è considerato un bene collettivo ed è per questo che per occuparlo in modo "professionale" lo stato richiede che si ottenga un Autorizzazione Generale che è soggetta al pagamento annuale, indipendente dal numero di apparecchi (ma nominativo) di alcuni diritti che servono per contributo alle attività di vigilanza e controllo.

Per un uso hobbistico e libero dal pagamento di alcuna "tassa" o dal conseguimento di alcuna licenza ci sono gli apparecchi LPD (Low Power Device).
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alexbg
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 1:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

guarda qui:

http://www.mincomlombardia.it/ITL/pmr446.htm

ciao
alessio

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Alessio_Ruggeri
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Neo_82
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 2:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

adblues ha scritto:
PMR sta per Professional Mobile Radio ed indica quegli apparecchi destinati ad un uso prettamente professionale (tipo cantieri, ricerca di persone, soccorso, etc. per intenderci).

Lo spettro radioelettrico è considerato un bene collettivo ed è per questo che per occuparlo in modo "professionale" lo stato richiede che si ottenga un Autorizzazione Generale che è soggetta al pagamento annuale, indipendente dal numero di apparecchi (ma nominativo) di alcuni diritti che servono per contributo alle attività di vigilanza e controllo.

Per un uso hobbistico e libero dal pagamento di alcuna "tassa" o dal conseguimento di alcuna licenza ci sono gli apparecchi LPD (Low Power Device).


Grazie ragazzi per le info...cmq ho controllato il significato di PMR e questo stà per Private Mobile Radio così come è riportato anche nel decreto italiano che mi sono dovuto leggere...quindi sono per uso sia hobbystico che professionale... Very Happy

Sono molto fiducioso che aboliranno la tasa al più presto...altrimenti faccio firmare una petizione per allinearci al resto dell'Europa Civilizzata LOL

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adblues
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La "tassa" è un contributo per le attività di sorveglianza e controllo, non vedo perchè dovrebbero cancellarla.

Tanto più che l'uso indiscriminato di questi apparecchi porta non pochi problemi agli usi "più seri" che si possono fare delle frequenze in questione e delle loro armoniche che ricordo non sono infinite.

Un po' di burocrazia in questo campo non può che scoraggiarne l'uso indiscriminato.
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Gattone bros
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 3:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciappa qua! pago così i 12 euro.
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TurniNotturni
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 5:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

adblues ha scritto:
La "tassa" è un contributo per le attività di sorveglianza e controllo, non vedo perchè dovrebbero cancellarla.


...ma questa "attività di sorveglianza e controllo" viene svolta solo (Turchia a parte) in Italia? E nel resto d'Europa?

...francamente a me sembra l'ennesima "scusa" per spillare soldini...

...per gli apparecchi LPD, fino al 2001 era richiesto il pagamento di una tassa e la spedizione di una dichiarazione di inizio attivita'...ora non serve più, ma stranamente questa tipologia di apparecchi è di non facile reperibilità...almeno non quanto i PMR446 che vengono venduti anche negli ipermercati, centri commerciali, negozi di telefonia...

Bye
TurniNotturni

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adblues
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 5:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TurniNotturni ha scritto:

...ma questa "attività di sorveglianza e controllo" viene svolta solo (Turchia a parte) in Italia? E nel resto d'Europa?


Forse questi soldi vengono prelevati in un altro modo?
Magari attraverso una tassa non esistente in Italia?

Tra l'altro non sono sicurissimo che si paghi solo in Italia ed in Turchia.
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adblues
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 5:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gattone bros ha scritto:
Ciappa qua! pago così i 12 euro.


Ovviamente poi sul forum ed al bar ci si lamenta di come siano incredibilmente aumentate le tasse e di come faccia schifo il nostro paese!

Le parole "cittadinanza responsabile" non hanno senso per te, vero?
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TurniNotturni
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 6:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

adblues ha scritto:
TurniNotturni ha scritto:

...ma questa "attività di sorveglianza e controllo" viene svolta solo (Turchia a parte) in Italia? E nel resto d'Europa?


Forse questi soldi vengono prelevati in un altro modo?
Magari attraverso una tassa non esistente in Italia?

Tra l'altro non sono sicurissimo che si paghi solo in Italia ed in Turchia.



...può anche essere, però mi sembra un tantino assurdo il pretendere il versamento di un obolo per degli apparecchi di potenza/portata così bassa...alla fine sono dei "giocattolini"...per uso veramente professionale credo che nessuno gli adopererà mai...
...organi di Polizia, di soccorso e cantieri credo adoperino CB portatili con potenze ben superiori...
...trovo anche assurdo che in pratica ogni persona alla quale io darò uno dei due miei apparecchi (per poter essere in contatto con me per un qualsivoglia motivo) debba pagare una tassa...

Bye
TurniNotturni



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adblues
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 7:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il fatto che la tabella riporti il "libero utilizzo" non implica automaticamente che non debba essere pagato nulla!

Vuol dire che non deve essere richiesta alcuna documentazione o licenza il che è ben diverso...
La "tassa" potrebbe essere inclusa nel prezzo di vendita oppure versata direttamente al negoziante (per esempio).

Comunque le forze dell'ordine usano radio completamente diverse (sistemi tipo il TETRA generalmente) ed assolutamente non CB!!!!

Le frequenze usate dai PMR466 invece sono di 466 Mhz (appunto); queste sono in uso correntemente a molti servizi (cercapersone, servizi telefonici per zone isolate, protezione civile, ricerca spazio-terra e terra-spazio).
La potenza dei PMR466 in realtrà non è così bassa ed in ogni caso è sufficiente per causare (potenzialmente) problemi ed interferenze ed è per questo che il loro uso è regolamentato.
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Neo_82
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non mi fate sentire in colpa per aver creato un dibattito sulla "legalità" di una tassa del nostro stato...

Io personalmente non penso che una tassa di 12 euro l'anno per una persona che realmente utilizzi il sistema sia una cifra impossibile...secondo me ci si dovrebbe invece lamentare per le modalità di pagamento che sono ar di poco diluviane e per il fatto che alla fine non ti rilasciano nessun documento anzi si dovrebbe girare sempre con l'originale del pagamento...questo è assurdo!!

Volete 12 euro l'anno? bene...rilasciatemi un tesserino che certifichi il mio pagamento....

Cmq se qualcuno ha ancora qualche link da consigliarmi è ben accetto!!

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TurniNotturni
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MessaggioInviato: Mer 18 Ott, 2006 10:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Neo_82 ha scritto:
Io personalmente non penso che una tassa di 12 euro l'anno per una persona che realmente utilizzi il sistema sia una cifra impossibile...Cmq se qualcuno ha ancora qualche link da consigliarmi è ben accetto!!


...è vero, non è una cifra impossibile...ma perchè mio suocero ha dovuto pagare altri 12,00 euro (ho pagato comunque io) per poter utilizzare uno dei miei due ricetrans già precedentemente registrati (bisogna riportare i numeri di matricola) a nome mio con la prima richiesta di autorizzazione per la quale ho già versato 12,00 euro?
...ha forse sbagliato l'impiegata dell'Ispettorato Territoriale?

Bye
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adblues
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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 7:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Risposta collettiva.
Le autorizzazioni rilasciate sono nominative e non dipendono dal numero di apparecchi.
Questo è ben logico perchè il responsabile dell'utilizzo non è il proprietario ma chi preme il pulsante per parlare, il numero "possibile" di interferenze aumenta all'aumentare degli operatori e non all'aumentare degli apparecchi.
(ovviamente questo non vale per esempio per i metronotte, ma la aziende di vigilanza hanno sistemi chiusi non pubblici e frequenze assegnate specificatamente caso per caso dal ministero)

Considerate ad esempio i radioamatori, hanno anche decine di radio nei loro shack ma pagano una sola autorizzazione.
E'innegabile che se un radioamatore prestasse una radio ad un amico questo non farebbe certo di lui un radioamatore, l'amico dovrebbe sostenere l'esame, guadagnarsi la patente ed infini ottenere l'Autorizzazione Generale specifica per i radioamatori.

Per quanto riguarda la necessità di un tesserino o quanto certifichi il tuo pagamento, la tua certificazione è la ricevuta di pagamento al bancoposta (non mi sembra un metodo tanto antidiluviano) e la copia del modulo spedito all'ispettorato territoriale del Ministero.
Fatto questo non devi aspettare altra burocrazia e puoi iniziare da subito a usare i tuo apparati senza aspettare che la burocrazia elabori la tua richiesta, stampi un tesserino e te lo rispedisca magari con tassa a carico del destinatario?
Come mai una volta tanto che incredibilmente un organo statale abbatte la burocrazia e le spese inutili ci si deve lamentare?
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Neo_82
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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 8:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

forse perchè siamo pronti a spendere migliaia di euro per un obiettivo...ma a cacciare pochi euro per lo stato non siamo mai preparati LOL LOL LOL
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Gattone bros
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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 9:05 am    Oggetto: Rispondi con citazione

La tassa si differenzia dall'imposta in quanto si applica secondo il principio della controprestazione, cioè di un servizio da parte di un ente pubblico.
Siccome non ho nessuna controprestazione pagando 12 euro x me non ha senso tirarli fuori.
Più che di tassa mi sembra più corretto parlare di balzello e siccome di balzelli ne paghiamo fin troppi, mi sento nel giusto se non pago un centesimo.
Se me la chiameranno imposta allora il discorso cambia.

ciaociao Ok!

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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 9:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Neo_82 ha scritto:
forse perchè siamo pronti a spendere migliaia di euro per un obiettivo...ma a cacciare pochi euro per lo stato non siamo mai preparati LOL LOL LOL


Forse perchè non siamo coscienti che i soldi che "cacciamo per lo stato" in tasse dirette o indirette sono i realtà soldi che vengono usati per assicurare il funzionamento dello stato che alla fine eroga servizi essenziali al cittadino.
Questo viene sempre perso di vista.

E' vero che ci sono sprechi ma perchè dare sempre la colpa agli altri?
Solo se siamo in regola noi potremo essere in grado di criticare gli altri Smile
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Gattone bros
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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 9:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

anche se compri un obiettivo da migliaia di euro contribuisci al mantenimento dello stato perchè paghi il 20% di IVA!!!!

abbiamo un sistema fiscale iniquo e antiquato, così come i nostri burocrati.

ciaociao Ok!

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MessaggioInviato: Gio 19 Ott, 2006 9:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Gattone bros ha scritto:
La tassa si differenzia dall'imposta in quanto si applica secondo il principio della controprestazione, cioè di un servizio da parte di un ente pubblico.
Siccome non ho nessuna controprestazione pagando 12 euro x me non ha senso tirarli fuori.
Più che di tassa mi sembra più corretto parlare di balzello e siccome di balzelli ne paghiamo fin troppi, mi sento nel giusto se non pago un centesimo.
Se me la chiameranno imposta allora il discorso cambia.

ciaociao Ok!


Siccome la controprestazione c'è -> vigilanza del corretto uso dello spettro elettromagnetico da parte degli ispettorati (che vuol dire che per esempio garantire che la strumentazione di un aereo in atterraggio non verrà mai disturbata da uno di quegli aggeggetti) puoi stare tranquillo e pagare quello che ti viene richiesto... Comunque venga chiamato.

Sento rumore di dita che scivolano su uno specchio...
Ma si sa, pur di mettersi la coscienza in pace se ne dicono di fandonie per auto-convincersi di essere nel giusto.

Fai pure come credi.... non pagare...se il tuo senso civico è così latitante...
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