KARATE consigli

leo_aks · Inviato: Gio 14 Set, 2006 3:56 pm Oggetto: KARATE consigli

Ciao, ho appena acquistato il flash canon 580 ex (da usare con eos 350d + 18-55 e 90-300 f4-5.4)
Sabato lo dovrei usare in un palazzetto con illuminazione scarsa per una gara di karate (specialità combattimento), distanza dall'azione 10-15m, azioni molto rapide, qualche consiglio??
grazie

Bark · Inviato: Gio 14 Set, 2006 6:05 pm Oggetto: Re: KARATE consigli

game · utente attivo Iscritto: 09 Apr 2005 Messaggi: 2895

mmmm...non voglio scendere nel banale e farti del male Very Happy

,ma un flash durante attività sportive così veloci e in palazzetto per esperienza personale dico che ti serve a poco: fossi stato in te avrei preferito spendere (magari aggiungendo giusto qualche eurino in più Very Happy

) in un ottica luminosa per due semplici motivi: ho fotografato pugilato in palazzetto con accredito,quindi ero (dico ero perchè risale a 4 anni fa) anche in posizione ottima ed avevo il mittttico 75-300 f4-5,6 con 550ex su 300d...bhe continuare a "flashare"gli atleti non è proprio il massimo della vita (poi questi se si arrabbiano son botte Mandrillo

) e poi mi perdevo quasi tutte le azioni/momenti più belli a causa della ricarica (certo breve) del flash.. Rolling Eyes

Il punto: se lo fai per piacere,nel senso che ti va di sperimentare qualcosa di nuovo ma devi fare degli scatti agli amici e nulla piu', allora fai un po'di test , scatta ad iso alti e premi i due pulsantini "+" e "-" per poter scattare anche con tempi rapidi (come già detto su) ; diversamente se minimamente hai intenzione di gudagnarci qualcosina allora noleggia (o cercati un amico molto generoso Very Happy

) un bel 70-200 2,8 ..
s'intende tutto a mio modesto avviso....

Straystudio · Inviato: Gio 14 Set, 2006 11:44 pm Oggetto:

A prendere il Flash hai fatto bene.

Illuminazione scarsa in una palestra può voler dire LV+7
che orientativamente corrisponde all'illuminazione a lampadine di un ambiente domestico.
Basandosi sulla sola Luce Ambiente ed un Obiettivo luminoso potremmo dare:

[ f/2,8 ; t='250 ; ISO-1600 ] = ValoreEsposizione +7

Con gli ISO siamo già arrivati al massimo; il tempo non può essere rallentato ulteriormente
poiché già 1/250 ti garantirà sì il 'congelamento' ma non in tutte le circostanze
(cerca di 'beccare' i momenti in cui gli arti raggiungono l'estensione o il ritorno;
una scia talvolta non evitata, può tuttavia essere un effetto-movimento).

Come puoi vedere, quindi anche un'ottica luminosa come un f/2,8 potrebbe non garantire
per una foto a solo luce ambiente; o arrivarci 'a pelo'.
Se l'illuminazione fosse ancora più bassa, anche solo di uno stop, dovremmo allora
disporre di un f/2 se non f/1,4 e questa abilità la troviamo sulle ottiche a focale fissa.
Quindi il mio suggerimento, se è par andare a rimediare un'ottica più luminosa,
parti dal semplice ed economico 50ino; assai meno economico ma di migliore definizione
oltre che più luminoso ancora, sarebbe il 50/1,4 .
Ci inquadreresti un campo di circa 7-10 metri (da mt. 10-15 postazione).

Forse non è il caso di andare invece a cercare uno Zoom f/2,8 che costa il triplo del 50/1,4
e potrebbe rimanere insufficente; in fin dei conti, a f/2,8 avresti guadagnato
'solo' uno stop o due rispetto agli zoom che hai già.

Se poi sei fortunato e ti trovi LV+9 in quella palestra, allora 18-55 e 90-300
possono 'lavorare' con la sola luce ambiente.

Il Flash sarà un ulteriore contributo da valutare con ponderazione ...

.

Straystudio · Inviato: Ven 15 Set, 2006 12:33 am Oggetto:

Se hai il libretto del 580EX, dai un'occhiata alla tabella del Numero Guida
( Diaframma = NG : Distanza in mt. ).
Da 10-12 metri ti potrà dare un'illuminazione buona per f/4 a ISO-100
f/5,6 a ISO-400 da mt.15
f8 ; ISO-800 da mt.15 ed hai una buona profondità di campo ed un rumore ancora accettabile.
E ci obbliga a portare il Tempo su 1/200 (X-Sync).
A questo si dovrebbe aggiungere il contributo della Luce Ambiente.

E a questo punto c'è da sperare, da preferire che questa sia bassa (LV+7).
Se stiamo su [ f/5,6 ; ISO-400 ] / [ f/8 ; ISO-800 ] ; t='200
il contributo della Luce Ambiente sull'esposizione sarà trascurabile (da non tenerne conto),
perché con l'illuminazione flash ci troveremo 3-4 stop sopra la luce ambiente
(la luce ambiente rimane 'stoppata' dal più stretto Diaframma e dal più basso ISO).
E questo è un bene per evitare 'immagini fantasma': la foto sarà il risultato di
un'impressiona a 1/1000 di sec. data dal Flash e che 'gela' il movimento
più il 'lavoro' della luce ambiente che continua a 1/200, tempo che il sensore/otturatore rimane aperto.

A 1/200 la luce ambiente, se consistente, può ancora formare delle immagini mosse; lo riscontravo
all'epoca del X-Sync a 1/60 - 1/90 e si trattava di ragazzini in esercizi ginnici, nemmeno di karate.
Ma se noi la chiudiamo col Diaframma e diamo preponderanza al Flash, questo inconveniente si evita.

Poi c'è la possibilità dell' HSS; però la potenza cala paurosamente e te sei già ad una distanza considerevole.
Da valutare.
Fai un po' di prove in casa con qualcuno che zompa, accendi o spegni qualche lampadina in più:
avrai le condizioni luce della palestra; non le stesse dispersioni per il Flash, però.

Se tu potessi fare un sopraluogo per valutare la luce ambiente, sarebbe utile.

.

leo_aks · Inviato: Ven 15 Set, 2006 7:59 am Oggetto: grazie dei consigli

Veramente tanti ringraziamenti a chi ha risposto alle mie perplessità. Adesso leggerò e rileggerò quello che mi avete consigliato e domani vediamo...

Per quanto riguarda la luce lo scorso anno nello stesso palazzetto nello stesso periodo +-, ho scattato con una compatta digitale con ovvi scarsi risultati:
i parametri letti dalla fotocamera erano: 1/40s f4 250iso

Grazie ancora a tutti,
Leonardo

game · utente attivo Iscritto: 09 Apr 2005 Messaggi: 2895

Straystudio · Inviato: Ven 15 Set, 2006 12:35 pm Oggetto:

leo_aks

Ecco qua il risultato di un sabato di karate.
Come preannunciato non sono riuscito a fare niente di buono.
Giudicate voi.
Non capisco come con un flash con n° guida 58 impostazione a priorità di tempi (1/125) continuasse a lampeggiarmi il diaframma come sottoesposto??
Ho fatto la ca…ta di non accorgermi che avevo una compensazione di +2 stop sulla fotocamera… è per quello???
Scusatemi ma io sono il tecnico dei ragazzi in gara e la tensione ha preso il sopravvento sulla tecnica fotografica….
Riproverò!!!

sottobosco · Inviato: Lun 18 Set, 2006 2:20 pm Oggetto:

direi che non sono poi così oscene, (io nn ho proprio esperienza in questo tipo di foto però...), al massimo posso farti notare che un po' di velocità in più avrebbe congelato meglio... Ok!

game · utente attivo Iscritto: 09 Apr 2005 Messaggi: 2895

azz hai per errore scattato con 2 stop in più????!! ah bhè.......il risultato non è malvagio,ma come già indicato da sottobosco tempi più veloci avrebbero aiutato e certamente il +2 ti ha a dir poco penalizzato... mannaggia...peccato.

MANNA · Inviato: Lun 18 Set, 2006 4:31 pm Oggetto: ...

Straystudio

MANNA · Inviato: Lun 18 Set, 2006 9:52 pm Oggetto: ...

...eppure mangio OVOMALTINA alla mattina........ Triste

MANNAGGIAOOOOOOOOOOO Mah