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Iiniziativa: Critica al buio

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di opisso
Lun 01 Gen, 2018 7:58 pm
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Autore Messaggio
opisso
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Iscritto: 11 Set 2014
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MessaggioInviato: Mer 10 Gen, 2018 8:30 am    Oggetto: st Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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Mario Zacchi
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MessaggioInviato: Mer 10 Gen, 2018 2:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Octopus: la prima cosa che mi venuta in mente.
Bel gioco di luce/ombra che contribuisce in maniera sostanziale a rendere lo scatto enigmatico.

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Belle foto. O perlomeno belle idee ->
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opisso
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Iscritto: 11 Set 2014
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Localit: Genova

MessaggioInviato: Mer 10 Gen, 2018 2:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie mille del passaggio e dell'apprezzamento Wink
Stavo giusto pensando... su questo tipo di foto o passa per caso da queste parti "un Mario Zacchi" o rischia di essere un'ottima candidata per la campagna di ripescaggio delle foto a 0 commenti Very Happy

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Mario Zacchi
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Iscritto: 07 Giu 2008
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MessaggioInviato: Gio 11 Gen, 2018 8:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Qui va, perlopi, la foto facile. Intendo quella piaciona. Che non necessariamente banale, ma ha il difetto di accarezzare sempre l' osservatore per il verso del pelo. Tempo addietro, molto, non era cos (almeno: non solo cos). E, infatti, questo era un forum stimolante. Ora non pi (o non pi di tanto). Quel che cerchi di fare tu non fa presa. Ma continua (se non le devi vendere Wink )

PS: la tua galleria la guardo sempre quando passo e quando c' qualcosa te lo scrivo anche perch a me piace guardare chi cerca un punto di vista non allineato. Magari non sempre ci prende, ma quando ci prende interessante.

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Bruno Tortarolo
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Iscritto: 28 Mgg 2017
Messaggi: 3799

MessaggioInviato: Gio 11 Gen, 2018 9:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La foto piaciona, facile e un po' ruffiana come il nero, sta su tutto Smile e assolutamente d'accordo che non sia banale, (quasi) mai perch richiede impegno e dedizione pi una buona dose di tecnica e perch no anche sensibilit che messe insieme si chiamano passione per la fotografia, che la foto risulti poi bella o brutta sempre operazione 'culturale' che va presa in considerazione facendo la tara con il livello del fotoamatore.
Molto tempo addietro, non ero su questo portale ma in uno analogo e importante, bench tutto fosse gi stato fotografato da tempo immemore, c'era indubbiamente pi spazio alla ricerca e lo stimolo proveniva da percorsi importanti di fotografi che dopo anni di esperienza tentavano vie nuove ma perfettamente argomentate da un retroterra solido frutto di anni di lavoro.
Dici che il lavoro di opisso qui non fa presa ma cosa sappiamo dell'autore?
Quali sono le motivazioni per scattare e presentare una foto che 9 utenti su 10 la definirebbero 'sbagliata'?
Quanti hanno realmente guardato la galleria dell'autore per vedere se c' un percorso in atto?
Queste dovrebbero essere le domande per valutare nel miglior modo possibile, il primo passo potrebbe essere occupare quello spazio non con una frase prefabbricata Suggerimenti ecc... ma spendere due parole anche solo sulle intenzioni.
A me questa foto non trasmette nulla, sono sincero, ma mi piacerebbe sapere cosa trasmette sia a Zacchi che all'autore che l'ha pensata, scusate la mia scarsa 'stimolazione' forse un brutto momento.
Una buona serata
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opisso
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Iscritto: 11 Set 2014
Messaggi: 5306
Localit: Genova

MessaggioInviato: Gio 11 Gen, 2018 9:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Adesso sono un po' di fretta giusto due spunti.
Se uno fa Jazz non detto che sia a priori pi bravo di chi fa Pop. Semplicemente chi ascolta Pop si filer poco chi fa Jazz.
E "copiare" fotografi alternativi non molto pi originale di copiare uno meno alternativo. Solo che se devo copiare preferisco prendere spunto da quelli che considero bravi (Eggleston >> Mc Curry)
Le considerazioni che facevo erano generali sul genere della foto. Se questa foto sia valida o no dovete dirmelo voi. A me piaceva perch mi sembrava "strana" e colorata ma non apparentemente troppo forzata e ricercata. E inoltre di "sbieco" racconta anche qualcosa.
Ma ripeto il fatto non se sia bella o brutta ma che sia difficle da commentare. Ci sono delle foto brutte in cui si possono leggera valanghe di commenti tecnici per migliorarla. Scrivere "non mi piace perch non mi dice niente" un commento altrettanto sensato e apprezzo chi lo fa... Wink

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Ultima modifica effettuata da opisso il Ven 12 Gen, 2018 3:20 am, modificato 1 volta in totale
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BIANCOENERO
vice-amministratore


Iscritto: 13 Mar 2006
Messaggi: 21714
Localit: ::: M I L A N O :::

MessaggioInviato: Gio 11 Gen, 2018 10:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mario Zacchi ha scritto:
Qui va, perlopi, la foto facile. Intendo quella piaciona. Che non necessariamente banale, ma ha il difetto di accarezzare sempre l' osservatore per il verso del pelo. Tempo addietro, molto, non era cos (almeno: non solo cos). E, infatti, questo era un forum stimolante. Ora non pi (o non pi di tanto). Quel che cerchi di fare tu non fa presa. Ma continua (se non le devi vendere Wink )

PS: la tua galleria la guardo sempre quando passo e quando c' qualcosa te lo scrivo anche perch a me piace guardare chi cerca un punto di vista non allineato. Magari non sempre ci prende, ma quando ci prende interessante.


In parte mi dispiace leggere di queste cose, soprattutto da un "anziano del sito" e non solo...ma accetto ugualmente senza rancore qualsiasi giudizio...
Per dire che questo forum non stimolante mi rattrista un po' perch non credo assolutamente che sia cos.
Anzi!
Da qualche anno a questa parte, di cui sono riuscito ad avere un filino pi di autorit, sono riuscito ad impartire una maggiore flessibilit verso quegli utenti meno avvezzi, meno portati, meno quotati e meno interessanti come giudizio medio da parte dello Staff Foto, e siccome giusto che tutti si prendano il proprio spazio e soprattutto tempo, ho ritenuto pi corretto non avere un forum di sola lite di fotografi, ma di incentivare gli altri alla crescita fotografica.
Anni fa non era d'obbligo che ogni singola foto di ogni singola sezione venisse commentata da almeno un commentatore, e nemmeno oggi cos, ma si instaurato una piccola regola di base che sarebbe meglio che tutte le foto venissero commentate. Pu capitare che qualche foto possa rimanere a 0 commenti, ed ecco che il nostro bravo GiovanniQ si inventato uno specchiettino per le allodole in Home Page di cliccare sul bottone per ripescare le foto a 0 commenti.
Questo a casa mia ha un significato ben preciso, che non ignorare quelli meno avvezzi ma di cercare di dare il proprio contributo a tutti, indistintamente.
E se sto sprecando circa mezz'ora del mio tempo per formulare un pensiero che faccia capire qual' lo spirito di questo forum, forse lo stimolo di aiutare a crescere c' e pi di una volta anche io l'ho fatto notare.
Ho visto crescere fotograficamente utenti appartenenti allo Staff Foto ma anche no, in maniera davvero veloce e sbalorditiva...
Voglio prendere un paio di esempi eclatanti:

Cristian1975
klizio

Tutti e due mi pare di ricordare che la prima volta che hanno preso in mano la macchina fotografica "seriamente", cio con l'intento di crescere fotograficamente, sono passati solo 2 anni.

Basta entrare nella loro galleria fotografica e guardare le fotografie della prima pagina e confrontarle con l'ultima pagina...a mio avviso un abisso, in meglio ovviamente...
E come loro due ne potrei citare a decine, ma tante...ad avere il tempo...

Io non sono nessuno per poter giudicare, ma dopo anni di percorso fotografico, ma anche prima...se vedo che in un determinato forum, prendiamo questo ad esempio che per praticit di commenti 100 volte migliore di tanti altri, se le mie foto non fanno presa, forse...dico forse...qualche domanda me la devo fare...
O vogliamo dire che su 300 utenti mediamente presenti, nessuno capisce le mie foto? Nessuno all'altezza di capire le mie fotografie? Sono io quello davvero bravo e tutti gli altri sotto la media che non capiscono il mio genere fotografico? Mmmmhhhh...no, secondo me no....
Ripeto...io non sono nessuno per poter giudicare, ma se nessuno mi fa apprezzamenti, nessuno mette fra le sue proferite le mie foto...forse un paio di domandine me le posso anche fare, me le devo fare.
Per detto questo, non vuol dire che opisso non sa fotografare, ma semplicemente non nelle mie corde e magari di tanti altri...punto...chiss!
Infatti qualcuno lo apprezza anche quindi nulla di personale.
Anzi, voglio evidenziare che IO ho apprezzato qualche suo scatto

http://www.photo4u.it/photo_comments.php?user_to=69269&user_from=7706

Idem per quanto riguarda opisso nei miei confronti.
Credendo di saper fare tante belle fotografie, sono riuscito ad attirare la sua attenzione in sole due foto

http://www.photo4u.it/photo_comments.php?user_from=69269&user_to=7706

Detto questo, ognuno di noi se crede in un proprio percorso fotografico, deve andare avanti per la sua strada, giusta o sbagliata che sia Smile
Opisso per la sua, io per la mia, tu Mario per la tua...e cos via.
Poi se tu mi vuoi commentare bene, ma se non mi commenti mai non giusto che io dica che questo forum non da stimoli, semmai io non riesco a stimolare te a commentarmi e/o viceversa...questo ovviamente il mio personale pensiero Smile

E infatti questi sono i nostri risultati reciproci:

http://www.photo4u.it/photo_comments.php?user_from=34751&user_to=7706

http://www.photo4u.it/photo_comments.php?user_to=34751&user_from=7706

Boh?

Giudizio personale di questa specifica foto:
quella classica foto che IO non avrei mai fatto, a partire dalla presenza della mia ombra proprio sul soggetto, tagliato male, la presenza di un altro bimbo o bimba di cui sporge un pezzetto di braccio, un monopattino tagliato anch'esso, su uno sfondo troppo leggibile, che distoglie lo sguardo dal soggetto principale. Luce troppo dura.
Unica nota positiva, i due tronchi che terminano perfettamente ai due vertici superiori. Solo questo non mi trova in accordo con me stesso di poter sottoporre alla critica lo scatto. Troppo troppo debole...

Scusate la franchezza, ma non sono capace di dire a opisso: questa una gran bella foto, mi sentirei davvero male al pensiero di averlo preso in giro con la mia ipocrisia... preferisco farmelo nemico ma dire con tutta sincerit il mio pensiero. Poi star a lui interpretare nel verso giusto ci che ho voluto trasmettere Smile ma sicuramente non con l'intento di uno scontro, anzi, di attenzione nei suoi confronti.
Io lo considero un ottimo spunto fotografico di discussione, ma da non continuare qui in questa specifica foto ma magari con un nuovo topic in Fotografia in Generale.

Vi chiedo cortesemente di non replicare qui, onde evitare di scrivere decine e decine di commenti inerenti al mio commento di replica a Mario che nato con il solo intento di spiegare il sano principio e devoto lavoro di tutto lo Staff Foto nei confronti di tutti gli utenti, nessuno escluso, ed evitare di altrettante repliche dovessero esserci a supporto, per non inquinare la fotografia di opisso, di cui la sua principale intenzione stata di richiedere consigli e critiche e non giudizi nei confronti dell'operato dello stesso Staff.
Grazie.


Ciao

_________________
Fabio
Canon 6D ::: Canon 16-35mm. f2.8 L serie II ::: Canon 24-70 f2.8 L ::: Canon 55-250mm. f4-5.6 IS serie IIII ::: Canon 85mm f1.2 serie II L ::: Canon 135mm f2.0 L ::: Canon 100-400mm. f/4.5-5.6 L IS ::: Canon 580 EX
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opisso
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen, 2018 5:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Brad Brown ha scritto:

Molto tempo addietro, non ero su questo portale ma in uno analogo e importante, bench tutto fosse gi stato fotografato da tempo immemore, c'era indubbiamente pi spazio alla ricerca e lo stimolo proveniva da percorsi importanti di fotografi che dopo anni di esperienza tentavano vie nuove ma perfettamente argomentate da un retroterra solido frutto di anni di lavoro.

Ok, ma perch dovrebbe essere lecito e intelligente "copiare male" McCurry/Salgado e invece "copiare male" Eggleston/Nan Godin/Robert Frank/Lee Friedlander/Stephen Shore (ecc.) no? Non ha pi senso dire che ho scopiazzato una foto di Eggleston piuttosto che indicare come sarei riuscito a ottenere una foto stile Mc Curry? Parlo in generale...
Cio se uno scarso nel suo hobby fotografico costretto a praticare obbligatoriamente determinati generi/stili standard, anche non gli interessano minimamente. Ma che ? Una tortura? Very Happy

Mario Zacchi ha scritto:

PS: la tua galleria la guardo sempre quando passo e quando c' qualcosa te lo scrivo anche perch a me piace guardare chi cerca un punto di vista non allineato. Magari non sempre ci prende, ma quando ci prende interessante.

Grazie, gi qualcosa Wink Spesso "istruttivo" sentire la tua campana (specie quando l'unica Very Happy). Anche quando commenti altri ti leggo con interesse...

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GiovanniQ
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen, 2018 8:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Una ripresa in verticale che includesse anche il "bimbotto" Very Happy sotto per un pelino in piu', avrebbe donato piu' dinamicit al tutto, nella scalata della vita, i due sono accompagnati dall'ombra/presenza costante del padre che li lascia fare ma sempre con occhio (anzi i suoi occhi + quelli digitali) sempre attento.

Il colore dona forza e vivacit al tutto.

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Bruno Tortarolo
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen, 2018 8:43 am    Oggetto: Rispondi con citazione

opisso ha scritto:
Grazie, gi qualcosa Wink Spesso "istruttivo" sentire la tua campana (specie quando l'unica Very Happy). Anche quando commenti altri ti leggo con interesse...


Mi scuso per non essermi spiegato bene, non ho scritto "percorsi di fotografi importanti" ma percorsi importanti di fotografi ritenendo implicito il riferimento al portale, copiare lo ritengo un cattivo esercizio ma chiaro che se uno legge solo Hemingway e poi scrive, qualcosa di lui uscir fuori finch non trova la sua strada.
Spero di essermi spiegato meglio, una buona giornata.
Bruno


Ultima modifica effettuata da Bruno Tortarolo il Dom 14 Gen, 2018 7:28 am, modificato 1 volta in totale
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opisso
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Localit: Genova

MessaggioInviato: Ven 12 Gen, 2018 3:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie del passaggio Giovanni totalmente condivisibile Smile
Poi vabb soggetivamente a me il taglio in basso piace ma immagino che te lo immaginassi... Very Happy


Brad Brown ha scritto:
Mi scuso per non essermi spiegato bene, non ho scritto "percorsi di fotografi importanti" ma percorsi importanti di fotografi ritenendo implicito il riferimento al portale, copiare lo ritengo un cattivo esercizio ma chiaro che se uno legge solo Hemingway poi se scrive qualcosa di lui uscir fuori finch non trova la sua strada.
Spero di essermi spiegato meglio, una buona giornata.
Bruno

Forse mi sono spiegato male io con la parola copiare. Conosco anche fotografi che non copiano con stile personali: mia figlia di 8 anni (in effetti ogni tanto le chiedo qualche consiglio Very Happy). Con copiare intendevo rifarsi a un formalmente a certi capiscuola. Ma forse mi spiego meglio se dico che sono totalmente d'accordo con quanto diceva Lorenza F. (che oltre a essere molto pi brava di me a fotografare scrive cose molto intelligenti) nei suoi commenti sulla "famosa" foto della paletta di Opeio...
Ti ringrazio di nuovo per il tuoi interventi che anche se a volte non condivido sono sempre motivati e richhi di spunti Wink

Un saluto a tutti

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