Nomade qashqai col suo fucile

Mais78 · utente attivo Iscritto: 22 Apr 2010 Messaggi: 701 Località: Londra

Altipiani Iran meridionale, aprile 2014.

Mister Solo · utente attivo Iscritto: 29 Ott 2010 Messaggi: 1842

Un bel bianco e nero per un soggetto interessante.
Peccato che gli hai tagliato i piedi.

Ciao Wink

Mais78 · Inviato: Sab 03 Mgg, 2014 2:58 pm Oggetto:

Grazie Mister Solo. Mi hai fato notare una cosa - il taglio dei piedi - che non avevo considerato come difetto.

Questa foto nasce per essere cestinata, nel senso che diversi ragazzi mi avevano chiesto di essere fotografati in quei minuti, quando me l'ha chiesto anche questo non ti nascondo che ero piuttosto seccato - non mi piace fotografare gente in posa - per cui ho inquadrato e scattato senza curarmi di niente con l'intenzione di cancellarla come le altre dopo avergliela mostrata sull LCD. Questo per dire che se lo avessi voluto mettere in posa avrei probabilmente scattato a 50mm (invece avevo il 35mm fisso) e l'avrei messo in posa magari vicino all ingresso di una tenda e senza altre persone nel frame, e con una luce completamente diversa. Poi guardando la foto sull LCD, l'espressione seria e fiera del ragazzo e la presenza del fucile mi sono piaciuti e l'ho tenuta.

A me il taglio da "piano americano" non disturba, ma mi piacerebbe sentire altri pareri, probabilmente hai ragione tu a considerarlo un difetto, io l'avrei considerato tale se avessi tagliato alla caviglia.

ciao Smile

Brado · Inviato: Sab 03 Mgg, 2014 6:05 pm Oggetto:

Anche secondo me il taglio dei piedi è un difetto, il piano americano avrebbe anche funzionato ma avresti dovuto costruire l'immagine in modo diverso, abbassandoti e magari spostandoti un po'.
Anche il tipo dietro con l'aria imbarazzata e la donna che sogghigna non funzionano granché secondo me, sembra che gli abbiano appena messo il fucile in mano per la foto, almeno questo è quello che ho pensato prima di leggere il titolo.

Poi la ricomporrei perché mi sembra che penda un po' a destra.

Liliana R. · Inviato: Sab 03 Mgg, 2014 7:41 pm Oggetto:

Esprimo un dubbio sulla collocazione in street in quanto il soggetto, anche se non lo hai richiesto, è in posa.
Riguardo al taglio dei piedi si capisce che non è dovuto ad una tua scelta precisa in quanto altrimenti lo avresti fatto in modo diverso.
Nel piano americano l'inquadratura parte dalla metà della coscia.
Guarda per esempio i tagli delle figure che fa Ernesto Bazan
http://www.bazancuba.com/ e si comprende che sono una scelta fatta al momento dello scatto. Ciao

Sisto Perina · bannato Iscritto: 16 Giu 2007 Messaggi: 21882

La mia modesta opinione:
- il taglio disturba se ci concentriamo sul ritratto del ragazzino, se andiamo oltre passa in secondo piano
- e mi riallaccio quindi al discorso collocazione: non è street ma è life (sempre a mio avviso); life intendendo tutte le informazioni che questo scatto ci può dare riguardo i soggetti presenti, analizzando tutti gli elementi in gioco per (cercare di) capire le usanze di queste genti ed il loro modo di vivere.
Ed è così che le imperfezioni possono passare oltre e non essere così influenti come siamo soliti sottolineare nelle varie analisi di tutti gli scatti postati sul forum.
Certamente c'è lo scatto posato...ma non è un posato da studio; qui siamo dinanzi ad un ragazzo che vuole dimostrare il suo essere "uomo" imbracciando lo strumento di caccia (si spera) degli adulti, il simbolo ambito della maturità.
Ragionando in quest'ottica si sposta l'importanza più sulla sostanza che sulla forma ed è ciò che mi aspetterei proprio da una S&L....
Ovvio che se si coniugassero al meglio le due cose avremmo la perfezione fotografica....
Smile

ciaoo

Sisto Perina · bannato Iscritto: 16 Giu 2007 Messaggi: 21882

dimenticavo....il bianco e nero mi piace

Luigi Volpe · Inviato: Sab 03 Mgg, 2014 8:29 pm Oggetto:

se posso dare la mia opinione perchè la considero S&L...il loro voler esibire è life è modo di vivere e pensare
poi le gambe taglite non ci ho fatto caso ho notato il fucile impugnato sotto sopra
luigi Ok!

Mais78 · Inviato: Dom 04 Mgg, 2014 11:52 am Oggetto:

Grazie a tutti per i commenti che mi saranno molto utili.

Riguardo alla collocazione anche io avevo dei dubbi, poi ho pensato che nella sezione Ritratto si discute di foto dove il focus e' sulla composizione, posa del soggetto, luci etc mentre questo e' un ritratto "giornalistico", racconta la storia di una persona e di un modo di vivere quindi decisamente molto piu' "life" come fatto notare da Sisto. Non essendo un'istantanea pero' poteva esere composta meglio e con una luce migliore e vi ho spiegato la genesi di questo scatto.

Dubbi mi rimangono sul piano americano, a me risulta che il piano americano sia il taglio sotto il ginocchio.

http://www.fotografarefacile.it/003191_tagli-del-ritratto/
http://www.lucianopiazza.it/cinema/2_09.html

Al di la della definizione formale a me non disturba ne il taglio a meta' gamba ne quello tra ginocchio e caviglia, basta non tagliare alle giunture.

Vi confesso che scattando istantane in strada spesso mi ritrovo con ritratti "non convenzionali" per vari motivi (impossibilita' di metter in posa il soggetto, vincoli dovuti alla posizione, focale, elementi di disturbo, necessita' di scattare in fretta) e sono sempre combattutto tra il cestinarli o meno, come questi:

dao · Inviato: Dom 04 Mgg, 2014 1:42 pm Oggetto:

Al di là del taglio dei piedi, che pur essendo un difetto il mio occhio poco allenato non aveva visto, la ritengo una gran bella foto perchè è soprattutto un documento della vita di questi nomadi. Per questo motivo, almeno dal mio punto di vista, l'imperfezione passa in secondo piano dal momento che il contenuto dell'immagine è ben più pregnante. Le espressioni ritratte, del ragazzo e del suo entourage, sono molto belle. Anche a me piace molto il bianco e nero che hai applicato.

Un saluto

Conrad79 · utente attivo Iscritto: 26 Mar 2014 Messaggi: 1158

Talmente forte il soggetto che il taglio dei piedi non l'ho proprio notato. Complimenti.

perozzi · Inviato: Lun 05 Mgg, 2014 12:52 pm Oggetto:

Forse la forza di questo scatto sta proprio nel taglio dei piedi. Il fatto che siano più o meno in posa amp non indebolisce lo scatto, anzi lo fortifica ulteriormente in quanto così sono stati espressi e sottolineati sentimenti fortemente voluti.
Un plauso particolare alla gestione dell'esposizione e del bn.

Mister Solo · utente attivo Iscritto: 29 Ott 2010 Messaggi: 1842

Sono d'accordo sul fatto che il taglio dei piedi non sia fondamentale in una fotografia di questo tipo ma che addirittura sia il punto di forza dello scatto mi pare esagerato.
Siamo in un forum di fotografia quindi è normale trattare tutti gli aspetti delle nostre opere... sia quelli emotivi che quelli tecnici quindi dopo aver apprezzato l'immagine per il contenuto mi pare giusto analizzare anche la tecnica.
Premetto che io non avrei saputo fare di meglio in quella situazione ma ora, col solito senno del poi, posso dire che se ti accovacciavi o inginocchiavi avresti potuto includere per intero il ragazzino armato e per via del cambio di prospettiva avresti comunque incluso gli uomini alle sue spalle.
Inoltre il viso del protagonista si sarebbe trovato in un "punto forte" del fotogramma, ovvero nel terzo superiore, e non quasi al centro come è ora.
Allego uno schema per farmi capire meglio.

Ciao Wink

P.S. dimenticavo.. a me il piano americano piace molto ma ritengo che sia più adatto quando il soggetto è meno contestualizzato rispetto a quello della tua foto.

Ostico. · bannato Iscritto: 29 Ott 2011 Messaggi: 437

Mais78 · Inviato: Lun 05 Mgg, 2014 3:47 pm Oggetto:

Grazie, come spiegato sopra è uno scatto assolutamente casuale, non voglio prendermi meriti (e demeriti) non miei.
Io francamente piu che abbasarmi mi sarei avvicinato. Secondo me in questo tipo di foto meglio mettere da parte la regola dei terzi, il soggetto deve essere perfettamente centrato, deve dare un idea di staticita', un messaggio del tipo "qui non si passa", trovo che centrato abbia un impatto maggiore.

Un'osservazione sull impugnatura del fucile: siamo sicuri che sia sbagliata? Non sono un esperto ma c'e' qualche thread piu sotto una foto di un militare della nostra marina che lo impugna anch egli sottosopra in posizione di riposo.

Ostico. · bannato Iscritto: 29 Ott 2011 Messaggi: 437

Si, prima di porla a riposo dopo l presentat arm (sulla spalla) si
imbraccia così, ma se posi per fare il bullo no! Wink

Ma non credo ti abbia fatto il presentat arm e stia andando in riposo...

Ciao

Mario Zacchi · utente attivo Iscritto: 07 Giu 2008 Messaggi: 6655

Quando un bimbo gioca a fare l' adulto gli adulti sorridono compiaciuti e comprensivi. Questo non è un gioco: gli adulti non sorridono compiaciuti e comprensivi; sembrano piuttosto fare da cornice ad una premonizione che il bimbo incarna. E' un' ottima foto. I piedi non servono per raccontare questa storia, anzi: la base della foto gli fa da piedistallo e contribuisce a farne il protagonista. Nello sguardo, nella posa studiata e ingenua, nelle presenze più sfuggenti intorno leggiamo il suo futuro.

Mister Solo · utente attivo Iscritto: 29 Ott 2010 Messaggi: 1842

Brado · Inviato: Mer 07 Mgg, 2014 4:10 pm Oggetto:

Stessa mia lettura come già postato in precedenza, la prima impressione è stata quella di un attimo "costruito" dal soggetto e questo sembra confermato dagli altri personaggi che ha attorno, uno imbarazzato, uno che lo guarda e sorride, una che si sbellica proprio e ha in testa probabilmente il suo cappellino e l'altra che sghignazza di rimando a quest'ultima.

Io non credo che il fucile sia suo, per come lo imbraccia e perché è l'unico bambino in mezzo a cinque adulti ma tutto questo non toglie niente alla fotografia, anzi, fa capire che proiezione hanno i bambini di loro stessi, cosa sperano di ottenere da grandi, fierezza e rispetto.

L'unico difetto, secondo me, rimane il taglio dei piedi, ho provato a rivalutarla per quello che avete detto ma proprio non ce la faccio!

Mais78 · Inviato: Mer 07 Mgg, 2014 4:50 pm Oggetto:

Discussione interessante. Allora, chiarisco un po' di cose per voi che non eravate li.

Le tre donne chiacchieravano tra di loro fumando la shisha, si stavano facendo i fatti loro, quella in basso a destra vedo dalla foto che nel momento dello scatto si e' girata a guardare il figlio (?). Idem gli altri due, erano semplicemente li, nessun imbarazzo.
In sostanza era un allegra famigliola nomade. Non so se i qashqai siano dei gran militari, questi che ho incontrato io erano semplicemente dei pastori e quel fucile non era li per uccidere qualcuno ma - presumo - semplicemente per proteggere il gregge (o loro stessi) dai predatori. Se il fucile sia proprio suo, del padre, del fratello o di famiglia non lo so.
E' semplicemente un ragazzo che mi ha chiesto di scattargli una foto col fucile nel suo accampamento, non e' un set di un film in un momento di pausa, e' vita vera.
Ho passato una mezza giornata a rincorrere pecore con questi, dopo magari posto le altre in reportage. Ne ho gia' promesso uno sul mercato nero delle valute di tehran..mi tocca lavorare.. Smile

PS Il cappellino non l'avevo notato! Ora che me l'avete fatto notare devo dire che mi disturba 10 volte di piu' del taglio dei piedi xche' estraneo alla scena! Devo controllare nelle altre foto se era del ragazzino. Penso sia probabile che fosse il suo e l'abbia dato alla madre per farsi fare la foto.