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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di BuZz |
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| Kompakt hai ragione ma sono felicissimo che tu abbia capito ! Fu una discussione che anche a me servi molto come lezione sulla fotografia . Scusami Victor con questo chiudo anche se penso che sono discussioni utilissime e molto legate all' argomento "street" . |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di victor53 |
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| ragazzi, mi sembra ora di finirla, sono due pagine di botta e risposta su un'argomento che nulla centra con questa sezione che è una sezione di critica. Le vostre idee al riguardo le avete esposte anche troppo e quindi vi chiedo di tornare ai solo commenti/critiche sulla foto. Grazie |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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Si buzz ho letto il post, ma una domanda resta.
Vorrei sapere perché, ancor prima di commentar queste foto come la mia non ci si manda l´autore della foto su un altro post come hai fatto tu alla fine, cosi da evitare tante ed inutili parole ed ancor piú offese, al fine di far capire bene ció che si vuole intendere.
Ci sara senz´altro un nuovo utente in un prossimo futuro che posterá uno scatto del genere, vediamo di non farlo sentire offeso.
Se avrei letto tempo fa il bollettino diffuso da Foto/gram al Sicof del 1979, penso che non sarebbe mai stata fatta quella foto in quel modo.
A me come commento mi sarebbe bastato questo bollettino per capire. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di BuZz |
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se vai indietro nella mia galleria troverai una pessima foto di un clochard
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=123143
sono seguite pagine di polemica MOLTO COSTRUTTIVA ... se avrai voglia di leggerla! ecco perchè mi sono permesso di darti la mia opinione in merito.
Al tempo la mia foto (fra l' altro orribile) scaturi una grande polemica sullo stesso tema ... specialmente tra me e GP parrac . Ad oggi siamo grandissimi amici ci siamo incontrati già un paio di volte ai raduni e bevuto assieme vini eccezionali  .
Oh! resta una differenza di fondo abissale tra me e te . Per esperienze vissute sò che nessuno può ritenersi incolume dal fare una fine del genere o molto vicina per questo prima di dare giudizi quelle persone ci penso mille e mille volte... insomma barboni o disperati non si nasce ma si diventa a volte per cause incontrollabili dalla nostra volontà... questo vorrei farti capire.
Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
Non fotografare le prostitute, i mendicanti sui gradini delle chiese, i pensionati sulle panchine solitarie che aspettano la morte come un treno nella notte.
Non fotografare i negri umiliati, i giovani vittime della droga, gli alcolizzati che dormono i loro orribili sogni.
La società gli ha già preso tutto, non prendergli anche la fotografia.
Non fotografare chi ha le manette ai polsi, quelli messi con le spalle al muro, quelli con le braccia alzate, perché non possono respingerti.
Non fotografare il suicida, l'omicida e la sua vittima.
Non fotografare l'imputato dietro le sbarre, chi entra o esce di prigione, il condannato che va verso il patibolo.
Hanno già sopportato la condanna, non aggiungere la tua.
Non fotografare il malato di mente, il paralitico, i gobbi e gli storpi.
Lascia in pace chi arranca con le stampelle e chi si ostina a salutare militarmente con l'eroico moncherino.
Non ritrarre un uomo, solo perché la sua testa è troppo grossa, o troppo piccola, o in qualche modo deforme.
Non perseguitare con il flash la ragazza sfigurata dall'incidente, la vecchia mascherata dalle rughe, l'attrice imbruttita dal tempo.
Per loro gli specchi sono un incubo, non aggiungervi le tue fotografie.
Non fotografare gli annegati, i corpi carbonizzati, gli schiantati dai sismi, i dilaniati dalle esplosioni: non renderti responsabile della loro ultima immagine che li farebbe inorridire se ancora potessero vederla.
Non fotografare la madre dell'assassino e nemmeno quella della vittima.
Non fotografare i figli di chi ha ucciso l'amante, e nemmeno gli orfani dell'amante.
Non fotografare chi subì ingiuria: la ragazza violentata, il bambino percosso.
Le peggiori infamie fotografiche si commettono in nome del "diritto all'informazione".
Se è davvero l'umana solidarietà quella che ti conduce a visitare l'ospizio dei vecchi, il manicomio, il carcere, provalo lasciando a casa la macchina fotografica.
Come giudicheremmo un pittore con pennelli, tavolozza e cavalletto che per fare un bel quadro sta davanti la gabbia del condannato all'ergastolo, all'impiccato che dondola, alla puttana che trema di freddo, ad un corpo lacerato che affiora dalle rovine?
Perché presumi che la borsa di accessori, la macchina appesa al collo e un flash sparato in faccia possano giustificarti?
Da un bollettino diffuso da Foto/gram al Sicof del 1979. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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Alesse:
Evita di pensare per me, non ne hai le capacità.
Ho quotato il commento di poket perchè era esattamente ciò che pensavo e che penso tutt'ora della tua foto: SPAZIO SPRECATO SUL SERVER DEL SITO.
Ribadisco, non cercare di pensare con la mia testa, la tua è rimasta indietro di cinquant'anni, siamo nel 2008, gente che pensa e scrive come te è obsoleta.
PS: scrivi pure quel che vuoi, non contribuirò più ad inquinare questo meraviglioso, interessante, educativo post sulla cultura del RAZZISMO.
Sei l´unico che continua ad offendere senza che io sappi neanche il perchè? |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di _NN_ |
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| alesse ha scritto: | | kompakt ha scritto: | | ci metto la mano sul fuoco se tu avessi fatto al tuo primo intervento un commento diverso da quello che hai fatto, sia alesse che iw9fy avrebbero detto la stessa cosa tua. |
Evita di pensare per me, non ne hai le capacità.
Ho quotato il commento di poket perchè era esattamente ciò che pensavo e che penso tutt'ora della tua foto: SPAZIO SPRECATO SUL SERVER DEL SITO.
Ribadisco, non cercare di pensare con la mia testa, la tua è rimasta indietro di cinquant'anni, siamo nel 2008, gente che pensa e scrive come te è obsoleta.
PS: scrivi pure quel che vuoi, non contribuirò più ad inquinare questo meraviglioso, interessante, educativo post sulla cultura del RAZZISMO. |
Alesse !!! te possino !!!! ora ho finito di dire che sei equilibrato ... nun me smontà la poesia ...  
Ci cado spesso anche io, nonostante di commenti ne ho inseriti un bel po' ... è sempre difficile cercare di razionalizzare una critica, l'errore da non fare è andare sul personale, altrimenti abbiam perso tutti e la foto va a farsi benedire.
Ora, prevedo fulmini dall'alto se non ci calmiamo ... quindi ....
Salut .. quello che avevo da dire l'ho detto ...
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di Alessandro Signore |
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| kompakt ha scritto: | | ci metto la mano sul fuoco se tu avessi fatto al tuo primo intervento un commento diverso da quello che hai fatto, sia alesse che iw9fy avrebbero detto la stessa cosa tua. |
Evita di pensare per me, non ne hai le capacità.
Ho quotato il commento di poket perchè era esattamente ciò che pensavo e che penso tutt'ora della tua foto: SPAZIO SPRECATO SUL SERVER DEL SITO.
Ribadisco, non cercare di pensare con la mia testa, la tua è rimasta indietro di cinquant'anni, siamo nel 2008, gente che pensa e scrive come te è obsoleta.
PS: scrivi pure quel che vuoi, non contribuirò più ad inquinare questo meraviglioso, interessante, educativo post sulla cultura del RAZZISMO. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di _NN_ |
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Dai .. non ti fissare su questo .. Con Alesse ci siamo incrociati meno che con Buzz, ma mi è sempre sembrato una persona equilibrata ed in grado di produrre autonomamente idee. Buzz lo conosco da più tempo e se una cosa non gli manca è la capacità di dire sempre quello che pensa senza tanti timori reverenziali (oltre ad avere una lunga esperienza); ci siamo scontrati anche a volte, ma sempre nel massimo rispetto ... non è uno che te le manda a dire ... come piace a me. Fidati ..
Tante incomprensioni, come ad esempio le interpretazioni degli interventi successivi, nascono proprio per la natura del forum, specie se chi vi prende parte è dotato di una personalità forte ed è abituato chiacchierare viso a viso con l'interlocutore.
Intanto prendo atto che i suggerimenti e le critiche anche dure le accetti e questo non è da tutti.
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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pocket, io ho accettato, il tuo commento sin dall´inizio, anche se non avevo capito bene ció che tu volessi intendere, cosa che ho capito dopo nei tuoi due interventi successivi, si lo trovo giusto quello che dici, cercheró per la prossima foto di fare frutto dei tuoi consigli, cosa che non potevo fare con il tuo ptrimo commento, perché non avevo capito niente, ma se devo essere cincero fino in fondo, quello che mi ha infastidito di piú sono stati i due commenti successivi al tuo, quello di alesse e quello di iw9fy, si perché preferivo che usassero parole proprie e non tue, e colgo anche l´occasione di scusarmi con Buzz che l´ho scambiato con iw9fy.
Vedi pocket, e qui ci metto la mano sul fuoco se tu avessi fatto al tuo primo intervento un commento diverso da quello che hai fatto, sia alesse che iw9fy avrebbero detto la stessa cosa tua.
Confesso questa é la cosa che mi ha fatto arrabiare di piú. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di _NN_ |
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Io colgo l'occasione per dire a kompact, con la massima tranquillità, il motivo del mio intervento iniziale, così poco costruttivo.
Vedi, bazzico da queste parti da un po', prima commentavo ancor più assiduamente, perchè lo facevo per """"contratto"""" .. adesso meno perchè penso di più a scattare. Ebbene .. il fatto è che di foto così ne abbiam viste a centinaia .. per questo la definivo provocatoriamente .. "inutile" .. Attenzione, foto così non nel senso del contenuto, quanto dell'approccio proposto.
Scatto da lontano, rubato, nessuna relazione con il soggetto, nè prima, nè durante, nè dopo, un viso catturato e sbattuto in faccia al pubblico, un viso che poteva anche non essere mostrato evitando di violare la dignità dell'uomo senza che il senso della foto mutasse.
Nessuno ti chiede di andare a stringere loro la mano, nessuno pretende che tu ti sieda lì accanto o che, almeno abbassi, il punto di ripresa a livello del terreno, che faccia immedesimare lo spettatore nella foto. Resta il fatto che se l'approccio è da spettatore distaccato, può non piacere, può non coinvolgere, può non essere in grado di parlare del tema con la giusta sensibilità dovuta. Quello che è il tuo atteggiamento di "passante" si vede tutto in questa foto e, personalmente, non è l'atteggiamento che ritengo adeguato a raccontare certi temi.
Io ti rinnovo l'invito a riprovarci, a farne una serie, a lasciare da parte per una volta il punto di vista del passante "disgustato" e semplicemente a raccontare nella maniera migliore quello che capita in strada.
Tutto questo senza alcuna polemica. Io la strada consiglio sempre di stare ad ascoltarla ... tutto qui ... |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di Alessandro Signore |
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| kompakt ha scritto: | | Solo un consiglio per alesse, e Buzz quando fate un commento usate farina del vostro sacco. |
...grazie del consiglio, ne farò certamente tesoro...
Tu piuttosto mettiti tra i preferiti questo post, ne devi essere fiero, un mucchio di commenti per una foto del genere quando ti ricapita.
...vabbè che se questo è il tuo stile...
Ecco la farina del mio sacco...
Un saluto. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di BuZz |
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ti ringrazio ma ti puoi risparmiare consigli non credo di poterli prendere in considerazione ne sulla fotografia ne altro. Ho cercato di spiegarti i motivi per cui ritengo la tua immaginina spazzatura , ho condiviso una parte di un commento che ti è stato fatto perchè stimo e apprezzo chi te lo ha fatto ma ti ho detto anche altro che forse non recepisci . Ecco la farina del mio sacco
saluti
andrea |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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emanuele, si questo lo capisco, a me era solo passata l´idea di far vedere ad altri ció che in quel momento vedevo io, selz´altro ho sbagliato la sezione dove mettere le foto, e forse la dovevo accompagnare con un primo mio commento, non é che quando io esco vado in cerca di questi personaggi, ma purtroppo ne vedo sempre di piú, e mi viene automatico fare una foto al di la del fatto se é sbagliato o no.
Come quest´altra foto, anche qui volevo trasmettere ció che ho provato io in quel momento e niente altro.
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=225263 |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di emanuele |
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| a me dà fastidio perchè è uno di quegli scatti che fai di soppiatto, loro sono lì sdraiati che dormono. Sembra che gli rubi l'intimità, non c'è interazione tra te e loro e il problema non è il soggetto, ma come ti poni nei suoi confronti. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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Ma che lingua parliamo?
Perche non ci si riesce a comprendere?
Certo che mi prendo i consigli di pocket, ma se c´e ne sono, ma nel suo primo intervento quali consigli dovevo prendere?
Come terza alternativa ... rispettarli ...
Scatto come al solito ..
Semplice ..
Facile ..
Rubato ..
Inutile ...
E chi ci capisce niente di questi consigli!!!
Lascio poi stare ad alesse che mi da del razzista, altrimenti qui non si finisce piú.
Solo un consiglio per alesse, e Buzz quando fate un commento usate farina del vostro sacco. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di BuZz |
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| Citazione: | | Ma che ci siamo dimenticati di centinaia di fotografi in cerca di un servizio scandalistico? |
Perchè sono fotografi quelli? Nonostante fotografi da oltre 20 anni non mi reputo ancora all' altezza di chiamarmi fotografo ... casomai fotoamatore . Credo che la modestia e il rispetto per un mestiere nobile come quello del fotografo è l' unico modo per avvicinarsi alla fotografia. Poi si, abbiamo attrezzature da migliaia di euro ma non basta schiacciare un bottone o ritrarre 2 vip che trombano su una spiaggia per fregiarsi del nome di fotografo .
Prendi a cuore i consigli di pocket .
Buona fortuna |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di Alessandro Signore |
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| kompakt ha scritto: | | (...) non mi venire a dire che faccio discorsi da razzista, io, italiano che vivo da 15 anni in Germania. |
...direi che il discorso fila... 
Ad ogni modo, visto che rimani delle tue idee, nonostante il parere contrario di tutti ti suggerisca di rivederle, anche perchè appartengano ormai ad una cinquantina d'anni fa, cambio rotta e ti consiglio di abbandonare il libro "fotografi digitali in sette giorni" e di studiare il testo Fotografia totale, come quando perchè fotografare di Andreas Feininger, ti assicuro che lo troverai molto utile.
Senza polemica alcuna, tanto non ne vale la pena,
ti saluto. |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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| Citazione: | la sensibilità dovrebbe essere la più grande dote di un fotografo...
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Ma che ci siamo dimenticati di centinaia di fotografi in cerca di un servizio scandalistico? |
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| Invidiarli o Compiangerli? di kompakt commento di kompakt |
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Ecco pocket, questo tuo ultimo si che é un commento, non quello che hai fatto per prima.
É chiaro che le foto vengono sotoposte a commento per essere valutare, al fine poi di crescere, ma per far ció c´é anche bisogno di capire, e di certo non si puo capire nulla con i tre commenti iniziali. |
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