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| full frontal di Santiago81 commento di Santiago81 |
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L'ho detto che stavo raschiando il fondo del barile...
Fa comunque piacere vedere tanta attenzione ai dettagli.
@cmag
hai ragione, con Dora è quasi impossibile sbagliare: pensa che scattavo in automatico e poi ho solo alzato la luminosità! Con certe modelle, il fotografo è un optional. |
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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[quote="il signor mario"]Stai tranquillo Sisto non ho intenzione di continuare polemiche, che non ho voluto, con qualcuno che nell'ansia di rispondere non comprende ciò che legge e ciò che scrive.
E detto da uno che contraddice ciò che scrive lui stesso...
| il signor mario ha scritto: | | Riassumo il mio parere: è una buona foto ricordo che potrebbe anche essere pubblicata (ne pubblicano anche di peggiori quindi), forse anche paghicchiata (ne paghicchiano anche di peggiori quindi, ma se parliamo di una decina di euro, non la pagherebbero di più ammesso che la paghino, stiamo su una cifra che nel mio metro corrisponde al non pagare) |
Essere paghicchiato sarebbe già un successone. E nemmeno 10 euro, ma anche 5, anche 2. E ci sarebbe già un abisso col non essere pagati affatto.
Come dicevo, difficile accettare prediche su lettura e comprensione da chi considera il pagamento di pur pochi euro un "non pagamento". Siamo al di là dell'interpretazione: siamo all'ossimoro involontario.
| il signor mario ha scritto: | | ma sicuramente non una foto da pagare veramente |
10 euro sarebbero un pagamento molto, molto vero.
Certo, nulla di paragonabile ai lauti compensi che qualcuno è evidentemente abituato a ricevere ma non tutti possiamo ambire a certe cifre e io coltivo l'arte dell'accontentarmi. Di nulla magari no, ma di poco certamente sì. Anche di pochissimo.
| il signor mario ha scritto: | | sostanzialmente una buona foto ricordo (per me non significa cestino) |
Spiacente, ma le foto ricordo non le pagano, difficilmente le accettano anche se date gratis.
| il signor mario ha scritto: | | che dimostra che il ragazzo potrebbe, con impegno, dedizione e un buon monopiede, diventare bravo anche in questo campo. |
Primo, "ragazzo" lo dici a tuo figlio o a un tuo allievo, se ne hai.
Secondo, non sei nella posizione di assumere atteggiamenti paternalistici nei confronti di nessuno, nemmeno del sottoscritto. Quindi evita.
| il signor mario ha scritto: | | Per quanto mi riguarda, considerati l'astio e l'acredine che trasudano dalle parole di chi ha richiesto il mio parere, la discussione finisce qui. Non risponderò oltre. |
Pensavo avessi qualcosa di serio da dire... purtroppo, devo constatare - visto che non è la prima volta (anche verso altri utenti) che assumi questo atteggiamento - che sei più interessato a trincerarti in un'aria di superiorità decisamente immotivata che non a renderti utile.
@essedi
l'avresti preferita così? (più o meno) |
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Caro mio, sei tu che fai confusione e molto, molto rumore su quegli specchi.
Se vuoi venire qui a spargere illusioni e battere le mani a foto che non valgono niente, fa' pure, ma fallo con altri.
Non ho certo bisogno che sia uno come te a spiegarmi la differenza fra pubblicazione gratis e foto pagata: nella speranza che tu lo capissi ti ho anche spiegato che metto al livello 0 tutte le foto che nessuno pagherebbe, che siano robaccia inguardabile, foto-ricordo appena decenti o anche foto buonine ma non abbastanza perché qualcuno ci spenda 50centesimi.
A te sembra sfuggire il fatto che fra tutte foto che nessuno pagherebbe (pa-ga-re, non pubblicare - te lo ripeto, visto che fai confusione) e quelle che finiscono in copertina ci sono tante vie di mezzo.
Poi, se vuoi continuare o fingere di continuare a non capire quello che scrivo, è un problema tuo.
Ripeto, non sentirti un esperto di foto da concerto solo perché hai lavorato per un po' con le foto di teatro e danza. Quella che ti ho postato è la foto di un fotografo che certo non ha tempo da perdere nel realizzare immagini da girare all'agenzia come gentile omaggio.
Essere a 1-1,5 sulla mia scala da 0 a 10, nel caso ti fossi perso o avessi fatto confusione, significa essere pagati poco, pochissimo, magari una miseria ma essere pagati.
Certo, non dovrei stupirmi che per te tanta fuffa meriti comunque di essere salvata dal cestino ma, per tua informazione, c'è chi pretende da sé stesso qualcosa in più avendo aspettattive molto minori. |
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Hai iniziato con
| il signor mario ha scritto: | | LA foto c'è, personalmente la chiuderei un po' come esposizione, la vedo troppo luminosa. |
hai proseguito con
| il signor mario ha scritto: | | Ti ho detto la foto c'è se poi ci fossero stati anche gli occhi ci sarebbe stata alla grande, ma lo spettacolo è il genere di fotografia che o ti da capolavori o ti da foto buone (sorvolo perché non è questo il caso sulle foto da cestino solitamente in percentuale variabile, a seconda dello spettacolo e del fotografo o di entrambi, dal 50 al 99%) mai foto mediocri |
Sei arrivato a
| il signor mario ha scritto: | Di robaccia, soprattutto da quando si prendono le foto gratis o addirittura le si prelevano da FB c'è n'è molta in giro.
Questa tua rischierebbe pure di finire, se tu la regalassi o se comunque non la pagassero, anche sul sito degli stadio e, detto tra noi, sicuramente non sarebbe delle peggiori, ma se dovessero pagarla allora credimi diventerebbero molto esigenti andrebbero a vedere il dito fuori posto (nella danza succede spesso) o la bocca aperta un po' troppo (nel teatro è la regola) Riassumendo: gratis va bene tutto ciò che è appena decente a pagamento si prendono solo fotografie perfette quindi niente microfono o bocche aperte e simili |
Infine concludi con
| il signor mario ha scritto: |
Esatto, difatti non ho mai asserito che paghino solo capolavori, sostengo però che la tendenza è quella di pagare solo le foto venute bene, in genere le foto ricordo non le pagano, di quelle ne hanno fin troppe. |
Ora, siccome non è che qui ci scambiamo le foto-ricordo, diamo per scontato che si valuti la qualità di una foto, al di là del ricordo.
Nel primo intervento, "la foto c'è", un po' sovraesposta, ma c'è.
Nel secondo, si sottolinea che non è una "grande foto" (se ne facessi, probabilmente nemmeno starei qui a postare) ma continua - almeno così sembra di capire - ad essere una "buona foto". Non da cestino.
Nel terzo, la foto non vale mezzo centesimo.
Nell'ultimo, è una foto-ricordo (ovvero, cestino).
E anche se sono sicuro che troverai il modo di rendere coerenti le quattro valutazioni - ma io sento già un certo rumore di unghie sugli specchi - non dirmi che, parlando di questo genere di foto in un forum di fotografia, il posto di una foto-ricordo non è il cestino.
Qualche considerazione.
Non ho bisogno che sia tu a dirmi che imparo rapidamente né il fatto che me lo dica tu aggiunge nulla sul fatto che io impari o no.
Meno paternalismo, ché non è il caso: essere un bravo fotografo di teatro non significa essere un bravo fotografo di concerti.
| il signor mario ha scritto: | Qui un po' mi deludi. (perché? boh... nda)
Anche questo è vero, pur nell'enorme diversità dei generi, direi che l'unico punto in contatto tra i due campi sta nel fatto che si parla di fotografia, ma pubblicare su Vogue da più lustro e Vogue solitamente paga meglio di altri. |
Non so tu ma io me ne strafrego del lustro: se ho come obiettivo finire su Vogue (o Rolling Stones) posso anche mettermi l'anima in pace e continuare a sognare con le tante anime candide, artisti, bimbominkia con la reflex e gente che vuole esprimere sé stessa attraverso la fotografia.
Siccome però fra lo zero assoluto e Vogue (o Rolling Stones, o la campagna internazionale di Dior o il diventare il fotografo ufficiale di Lady Gaga e Madonna) ci sono tanti e tanti step, per qualcuno può essere interessante avere come obiettivo arrivare su uno di quei gradini, senza la pretesa di diventare ricco e famoso.
Quindi, il discorso "a Rolling Stones non la prenderebbero" lascia davvero il tempo che trova: lo so anche da me, altrimenti starei lavorando per Rolling Stones.
E so da me anche non finirà nell'archivio delle più quotate agenzie. Per lo stesso motivo.
Ma, nel caso non lo sapessi, c'è una parte di mondo che non ha particolari ambizioni e si accontenta di molto, molto meno, pur senza arrivare al niente assoluto. Su una scala da 0-10, dove zero sono le foto che nessuno pagherebbe e che al massimo vengono pubblicate gratis e 10 è quella che finisce sulla copertina di una rivista americana, non serve che sia tu a dirmi che non faccio lavori da, mettiamo, 7 in su. A me però basta anche arrivare a 1 o 1,5.
Per inciso, foto di Bennett Raglin finita su Billboard |
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| full frontal di Santiago81 commento di Santiago81 |
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L'altra era un low-key, questa un hi-key 
Il nudo in LK è sicuramente affascinante ma anche, relativamente, più "facile": permette più agevolmente di nascondere e di tenersi quindi lontani dalla volgarità, che è sempre in agguato quando si decide di mostrare.
Con l'HK, invece, è difficile nascondere qualcosa e la sfida è fare in modo che ciò che si vede abbia una propria armonia. Lasciare che esista, più che metterlo in mostra. Riuscire a non scadere nella volgarità pur non potendosi rifugiare nell'ombra.
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Vedi, il punto è che non pagano solo capolavori.
Tu parli di Rolling Stones ma sarebbe come dire di una foto fashion o glamour "a Vogue non la prenderebbero".
Non esiste solo Vogue. E non paga solo Vogue. |
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Siccome della foto-ricordo non me ne importa niente, per me può anche finire nel cestino, senza particolari rimpianti.
Con alcune considerazioni:
- non esiste solo Rolling Stones ma anche tante altre pubblicazioni di medio o basso livello
- Rolling Stones non pubblica solo capolavori
- ho visto pubblicate tante foto con bocca aperta e microfoni un po' ovunque
- uno che deve avere delle foto da mandare (fosse anche ad un sito di notizie in 5 righe), non può solo contare sulla botta di chiappa |
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| Testa di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Non solo si può agire sul canale giusto, si può anche modulare la conversione canale per canale.
Di più, si può ottenere un bianconero da diverse regolazioni, zona per zona. |
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| ....... di Francesco Dell'Eva commento di Santiago81 |
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Francesco, se si postano foto per sottoporle alla critica degli utenti, poi non ci si può lamentare se quella critica non ci soddisfa.
Ti è stato spiegato perché questa foto, secondo alcuni, andrebbe scartata a priori, non ci si è limitati a dire "cestinala".
E, credimi, ci sono contesti in cui su foto come questa non si spende nemmeno il tempo necessario a spiegarti cosa non va.
Mi si rivolge l'accusa di essere uno che fa passare la voglia di scattare. Io risponderei: "dipende da chi legge".
Quello che posso suggerirti, come self-training, è di essere tu per primo a criticare severamente le tue foto.
Massacrale, fagli le pulci, demoliscile, sezionale come un cadavere, tirane fuori ogni difetto, odiale invece di esserne innamorato come la maggior parte dei fotoamatori.
A quel punto, la maggior parte delle critiche che ti arriveranno te le sarai già fatte da solo e capiterà spesso che l'opinione altrui sul tuo lavoro sarà migliore di quella che hai tu.
E usa questo martellamento per migliorare ogni singolo aspetto, senza mai essere soddisfatto del risultato: sarà più facile che lo siano gli altri.
Poi, per carità, c'è sempre la strada artistica: se sai darti un tono puoi ribattere che sia il tronco sulla gamba che la scaglia sopra l'occhio semplicemente "stavano là" e facevano parte del contesto (o addirittura del "racconto").
Con qualcuno funziona.
Però devi mantenere la linea, sempre.
E attaccare chi ti critica non è un argomento fortissimo.
Prova a prendere le cose da un altro verso.
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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La mia preoccupazione era principalmente sugli errori tecnici. Per prendere gli occhi, vista la zazzera, avrei dovuto stare sotto il palco.
E' qualcosa che, muovendosi prima, si può correggere, diciamo un errore "indotto". Quelli che mi preoccupavano di più erano gli errori di "momento" (microfono davanti alla bocca, posizione sbagliata, espressione infelice, gesto poco significativo), ovvero quelli che non dipendono dal contesto ma solo da quando si decide di premere il pulsante. |
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| Andrea Fornili (Stadio) di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Beh, ne ho scattate anche più di una 20ina ma la maggior parte sono da cestinare senza rimpianti.
Avevo un moltiplicatore 1,4 attaccato al 400mm ed ero a mano libera... Ho dovuto stare a iso6400: credo che la grana sia dovuta almeno in parte a questo. |
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| Testa di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Beh, "suggerimenti e critiche"'compare di default, poi mi dimentico sempre di sostituirlo con "ovazioni e peana" e mettere in coda "miei amati sudditi".
 
Per il bianconero, trucchetto (che i più scafati sicuramente conoscono): usare il filtro blu e miscelarlo con un po' di filtro verde. |
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| (full) frontal di Santiago81 commento di Santiago81 |
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In realtà è un "recupero". La sessione è stata una delle più fortunate: un ritratto è finito su Fotografia Reflex, un paio sono arrivate a un passo dalla pubblicazione su Photo, una è finita nello studio del mio maestro, di fianco alle sue.
Non mi piacevano gli occhi aperti e la luce sul viso.
Ed aveva altri problemi. Troppi per perderci tempo. Ora che di tempo ne ho tanto e sono nella fase "grattiamo il fondo del barile", l'ho ripresa per vedere se potevo tirarne fuori qualcosa di decente. |
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| (full) frontal di Santiago81 commento di Santiago81 |
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Felice che qualcuno l'abbia apprezzata.
Ad essere sincero, l'avevo più volte scartata; poi, di fronte all'impossibilità di produrre nuovo materiale, ho deciso di riprenderla in mano. |
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