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| castello di meleto di antonio62 commento di antonio62 |
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| Silvsrom ha scritto: | Perfettamente d'accordo con te n3m0 e su tutto quello che hai scritto però non dimenticare che anche i cresciuti hanno bisogno di consensi... se così non fosse che senso avrebbe per un bravo artista continuare a produrre opere se tutti sono solo occupati a bacchettare chi deve ancora crescere?
Che facciamo... i bravi li buttiamo? 
Ciao
Silvano |
Scusa, ma parlando di fotografie, e non di un'equazione matematica, chi è che stabilisce il concetto di "bello", "brutto", "sbagliato", "inutile", "professionista", "principiante"?
Intendo dire che quella che per una persona appare una bella foto, per un altro può non esserla! E' così per ogni forma di espressione soggettiva della creatività umana. Un quadro a me può piacere e ad un altro no, fine del discorso.
Chi è che attribuisce ad una persona la patente di "cresciuto" e ad un altra quella di "niubbo" (per usare il brutto neologismo che ho letto qualche post sopra)? C'è per caso un esame da superare?
Mi sembra che qualcuno si prenda un pò troppo sul serio, siamo in un forum dove chi vuole posta delle foto per farle vedere agli altri, magari solo pee condividere l'emozione provata nell'essere in un certo posto in un determinato momento, punto e basta, oppure per ricevere critiche o consensi puramente soggettivi e, comunque, lo ribadisco per l'ennesima volta, mai disgiunti da educazione...
Per quanto mi riguarda, non sono un fotografo professionista (nè mi sono mai vantato di esserlo...) fotografo quello che mi piace, per catturare il momento, non sto li a pensare l'inquadratura con l'esposimetro al collo o a calcolare l'incidenza della luce sul soggetto da fotografare.
Per questo, di tante foto che scatto con la digitale, alcune mi piacciono, altre no. E' un mio limite, certamente, ma è questo che io intendo per fotografare, e mi rendo conto che può non essere lo stesso modo di sentire di altri soggetti, ma da qui ad essere saccente e scortese il passo è molto lungo... |
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| castello di meleto di antonio62 commento di S R |
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| n3m0 ha scritto: | si... se segui i miei messaggi noti che non "batosto" solamente 
però vedere che prima di me han postato i "donatori di assensi"* mi fa spesso desistere dal lasciare un messaggio  |
Lo so... che non batosti solamente... quello che ho scritto sopra era solo la risposta ad una tua frase, per chiarezza... insomma sono d'accordo con te, più di quello che può sembrare 
Silvano |
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| castello di meleto di antonio62 commento di n3m0 |
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si... se segui i miei messaggi noti che non "batosto" solamente
però vedere che prima di me han postato i "donatori di assensi"* mi fa spesso desistere dal lasciare un messaggio
* def. del Donatore di Assenso: colui/colei che lascia su QUALUNQUE foto il messaggio "bravo, bella!" occupandosi così più di far crescere il proprio numero di messaggi che la qualità delle opere del forum |
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| castello di meleto di antonio62 commento di S R |
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Perfettamente d'accordo con te n3m0 e su tutto quello che hai scritto però non dimenticare che anche i cresciuti hanno bisogno di consensi... se così non fosse che senso avrebbe per un bravo artista continuare a produrre opere se tutti sono solo occupati a bacchettare chi deve ancora crescere?
Che facciamo... i bravi li buttiamo?
Ciao
Silvano |
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| castello di meleto di antonio62 commento di n3m0 |
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concordo con belgarath... ma non essendo grande amatore di forum non saprei come fare per aprire a + persone questa discussione: partivo dal presupposto che questa sezione fosse la più frequentata (cavolo... un forum di fotografia... se non si dibatte in QUESTA sezione dove lo si fa?), ed invece vuoi per la grande mole di opere, vuoi per il ridotto spirito critico, vuoi per le gelosie..... alla fine è praticamente una zona dove passano foto senza soluzione di continuità
una cosa su tutte: rarissimamente qui (ma la mia NIUBBAGGINE potrebbe indurmi a sbagliare) ho visto una condivisione di informazioni legate a ciò che fa UNICA una foto..... a me piacerebbe quello spirito da "fotoclub" piuttosto che una serie di omaggi vuoti quando si vede una opera pubblicata!
Da bastian contrario, amo più dire a una persona cosa (e come) ha sbagliato in una foto, piuttosto che fare i complimenti a chi realizza begli scatti: quest'ultimo è già "cresciuto", mentre chi sbaglia va aiutato (e le bacchettate a volte rendono più delle caramelle, specie a chi è cocciuto)
ps: la mia elaborazione della foto voleva essere solo esplicativa: ho raddrizzato a occhio senza guide, su un file ridotto, e tra il download del file, l'apertura di photoshop e l'upload saranno passati meno di 5 minuti!
...e considera che in quei 5 minuti ho pure scritto il messaggio, che è stata la cosa che mi ha preso più tempo....
ciao |
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| castello di meleto di antonio62 commento di belgarath |
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Il vero problema è che discussioni interessanti come questa finiscano per essere confinate nei commenti a una foto, e probabilmente non lette dalla maggioranza degli utenti.
Cosa che invece sarebbe utilissima, perchè con tesi ed antitesi discusse qui abbiamo a che fare tutti ogni volta che postiamo una foto (e riceviamo -o non riceviamo- commenti) e ogni volta che i commenti siamo noi a farli.
E ho come l'impressione che anche chi pensa di essere immune da certi meccanismi, in realtà non lo sia tanto.
Se dovessi lasciare un memo in una non meglio precisata sezione Community, lascerei una discussione tipo questa... e ci inserirei il link alla fine dell'accettazione del regolamento.
Credo che scorrerebbe molta meno bile
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| castello di meleto di antonio62 commento di n3m0 |
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| gparrac ha scritto: | | Mauroq ha scritto: | Niubbo....senza i......ecco perche' non lo trovavi 
http://it.wikipedia.org/wiki/Newbie |
Grazie!
Mi confermi però quello che avevo ipotizzato e temuto!
Non è italiano! E' Itagliano
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a me piace più "niubbio" come la versione senza i è una parola di derivazione gergale straniera, e come tale permette una certa "libertà" (fintantochè l'Accademia della Crusca non ne delineerà l'uso corretto)
avrei potuto dire principiante, ma non me ne teneva... scusate ma sò sfatiat'
ps: sul fatto della gallery, POTREI pubblicare foto, ma non ne vedo lo scopo! so fornire risultati a livello professionale, ho avuto lavori pubblicati da case editrici "serie" e non ho voglia di starmi a pavoneggiare o confrontare con MOLTISSIMI fotoamatori qui presenti, perchè so che non ho nulla da dimostrare (ma ancora molto da imparare) e non amo giocare al "io ce l'ho + lungo di te"..... (nè x le foto nè x l'attrezzatura)
so che questa uscita sembrerà offensiva e saccente, come so che qui ci son diversi BRAVI Fotografi (anche non professionisti), ma vi posso dire che sono una persona che ritiene di poter imparare anche dall'ultimo ignorante del mondo..... purchè questo mi dimostri coi fatti o col ragionamento che sto dicendo/facendo cagate, e non perchè così gli gira
ps: ho fatto una modifica VELOCE di come potrei intendere questa foto: raddrizzata, ombre pi+ chiuse e furgoncino dell'idraulico andato via |
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| castello di meleto di antonio62 commento di antonio62 |
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| Silvsrom ha scritto: | Voglio dire la mia....
Per me la verità sta nel mezzo... di base sono d'accordo con n3m0 perchè non si cresce con: bravo, bella, stupenda eccetera (ed è un vizietto che abbiamo in molti qui).
Però è vero che ci vuole tatto altrimenti si rischia di riempire pagine su pagine solo per cercare di capirsi (com'è successo in questo caso e in molti altri) invece che parlare della foto o di fotografia. Chi riceve la critica si offende, i suoi amici cercano di difenderlo, il critico incalza, tutti intervengono e ognuno dice la sua... risultato: si arriva spesso a litigare.
In questo specifico caso n3m0 non è stato ne pesante ne offensivo secondo me ma ha esposto i suoi pensieri (che condivido); se proprio vogliamo pignoleggiare lo ha fatto, forse, in maniera un po' dura ma è così che si dovrebbe fare per stimolare una persona a essere più critico con se stesso.
Quindi Antonio non devi farne una cosa personale, la sua critica nei confronti della tua foto l'ha fatta solo per farti uscire dalla solita foto descrittiva, documentaristica o cartolinesca che dir si voglia invitandoti a riflettere e cercare di trovare un tuo stile fotografico; sfrutta l'occasione invece che arrabbiarti
Sul problema che un critico debba avere foto in galleria non sono d'accordo, se è in gamba può essere un ottimo critico anche se non sa fotografare però sono altresì convinto che se sa anche fotografare sarebbe un ECCELLENTE critico! Quindi, qui, sono d'accordo con gparrac!
Silvano |
assolutamente...nulla di personale!
non credevo affatto di sollevare un tale vespaio per una semplice foto
ognuno ha il diritto di dire quello che ritiene giusto, ma resto della mia opinione che non si possa prescindere dal garbo e dall'educazione...parere personale, poi ognuno ha il suo metro di giudizio per stabilire se un commento è (o meno) offensivo. |
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| castello di meleto di antonio62 commento di S R |
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Voglio dire la mia....
Per me la verità sta nel mezzo... di base sono d'accordo con n3m0 perchè non si cresce con: bravo, bella, stupenda eccetera (ed è un vizietto che abbiamo in molti qui).
Però è vero che ci vuole tatto altrimenti si rischia di riempire pagine su pagine solo per cercare di capirsi (com'è successo in questo caso e in molti altri) invece che parlare della foto o di fotografia. Chi riceve la critica si offende, i suoi amici cercano di difenderlo, il critico incalza, tutti intervengono e ognuno dice la sua... risultato: si arriva spesso a litigare.
In questo specifico caso n3m0 non è stato ne pesante ne offensivo secondo me ma ha esposto i suoi pensieri (che condivido); se proprio vogliamo pignoleggiare lo ha fatto, forse, in maniera un po' dura ma è così che si dovrebbe fare per stimolare una persona a essere più critico con se stesso.
Quindi Antonio non devi farne una cosa personale, la sua critica nei confronti della tua foto l'ha fatta solo per farti uscire dalla solita foto descrittiva, documentaristica o cartolinesca che dir si voglia invitandoti a riflettere e cercare di trovare un tuo stile fotografico; sfrutta l'occasione invece che arrabbiarti
Sul problema che un critico debba avere foto in galleria non sono d'accordo, se è in gamba può essere un ottimo critico anche se non sa fotografare però sono altresì convinto che se sa anche fotografare sarebbe un ECCELLENTE critico! Quindi, qui, sono d'accordo con gparrac!
Silvano |
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| castello di meleto di antonio62 commento di gparrac |
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| Mauroq ha scritto: | Niubbo....senza i......ecco perche' non lo trovavi
http://it.wikipedia.org/wiki/Newbie |
Grazie!
Mi confermi però quello che avevo ipotizzato e temuto!
Non è italiano! E' Itagliano
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| castello di meleto di antonio62 commento di gparrac |
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| n3m0 ha scritto: | | io mi ritengo un niubbio che FORSE dice delle cose sensate senza star troppo a indorare la supposta |
Senza polemica, solo una domanda:
cosa è un niubbio?
Anche se mi ritengo una persona di cultura media non conosco il termine ... ho naturalmente fatto qualche ricerca sui dizionari senza concludere nulla, salvo constatare che altri hanno usato questa parola.
Sono consapevole che la lingua itagliana (voluto, quella italiana è ormai morta e sepolta ...) evolve in continuazione, ma "niubbio" è veramente parola nuova per me.
La prima base della comunicazione è la creazione di una serie di convenzioni, siano esse un linguaggio articolato o dei semplici gesti, in cui ogni nuovo concetto trova la spiegazione tramite oggetti già consolidati.
Ma che diavolo è il niubbio? Corro il rischio di non prender sonno, questa sera, cercando di capirlo!
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| castello di meleto di antonio62 commento di gparrac |
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| n3m0 ha scritto: | forse un gastronomo deve essere un ottimo cuoco per recensire un ristorante?
forse un critico cinematografico deve girare Ben Hur prima di dire che Vacanze sul Nilo è una cagata pazzesca? |
Ineccepibile dal punto di vista logico ...
Forse io avrei scritto:
Credo di essere in grado di giudicare una frittata, pur non avendo mai fatto le uova
ma così come ho ben poca fiducia nelle recensioni dei ristoranti da parte dei vari "gamberi" più o meno colorati che pontificano sulla "cultura culinaria ben radicata nel territorio" così continuo a ribadire che "Vacanze sul Nilo" potrebbe essere anche (nel suo genere) un buon film, anche se personalmente non apprezzo il genere.
Mi sembra che questa discussione sia afflitta da un difetto di base: siamo tutti qui per confrontarci in modo civile, nessuno possiede la verità rivelata.
Credo, sono fermamente convinto, che ogni opinione sia rispettabile, che ogni critica possa essere utile, ma che in ogni caso sia necessario premettere, in modo implicito oppure sottinteso, che si esprime un'opinione personale, che nessuno di noi è un illuminato che per un particolare dono divino è autorizzato a sparare giudizi definitivi e lapidari.
Su una fotografia a mio avviso piacevole e nei suoi limiti ben fatta si è imbastita una discussione a causa della quale c'è la possibilità che una persona aperta e ben disposta alle critiche rinunci a continuare a
sottoporre ai commenti le proprie fotografie.
Sono un semplice utente del sito, mi sono a volte trovato in disaccordo con gestori e moderatori dello stesso ... ma ho sempre preferito cercare di dialogare in modo il più possibile civile (anche se acceso e polemico...) con tutti.
Si può a mio avviso esprimere gli stessi concetti senza ricorrere alla (a mio avviso più che comprensibile ..) fantozziana battuta sulla "Corazzata Potemkin".
O sbaglio io? |
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| sassolungo di antonio62 commento di antonio62 |
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| Rugge72 ha scritto: | Ciao Antonio62,
anche io sono stato al passo Sella a fine agosto e ho fotografato lo stesso soggetto: spettacolare! Ogni volta che facevo 10 passi e guardavo facevo un'altra foto perchè lo scenario era sempre più bello e diverso.
Bella foto!!
Ciao
Ruggero |
grazie
per la precisione, questa foto è stata scattata a settembre 2006, durante un viaggio in moto, con la s5000 (all'epoca ancora non avevo la 9600). |
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| sassolungo di antonio62 commento di Rugge72 |
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Ciao Antonio62,
anche io sono stato al passo Sella a fine agosto e ho fotografato lo stesso soggetto: spettacolare! Ogni volta che facevo 10 passi e guardavo facevo un'altra foto perchè lo scenario era sempre più bello e diverso.
Bella foto!!
Ciao
Ruggero |
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| sassolungo di antonio62 commento di antonio62 |
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| si, lo so che è un'immagine banale e già vista, però queste montagne, ogni volta che ci torno, mi danno sempre emozioni intense! |
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| castello di meleto di antonio62 commento di n3m0 |
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| Fotorep ha scritto: | | Vorresti con questo tuo messaggi trasmetterci che chi ha una galleria di foto non è un professionista? |
no
però scattare a casaccio, senza un tema, una "ricerca" personale, denota poca chiarezza mentale
all'inizio si fotografa TUTTO (vedi quella gran vaccata della pubblicità canon), ma poi si inizia a "pensare" ciò che si vuole fotografare (mai fatto un worshop?)
| Fotorep ha scritto: | | Certamente un commento alla foto come hai dato tu lo può fare chiunque, professionista o meno, ma se le nostre parole vogliono destare credibilità in chi le riceve, occorre anche dimostrare che ci sappiamo fare, che siamo dei professionisti, altrimenti rimarranno solo parole. |
allora INIZIATELI A FARE, invece di scrivere "bella complimenti" solo per far aumentare il numerillo dei post, senza far crescere chi fa sbagli!
la mia preparazione la puoi anche valutare dai miei commenti, se dico vaccate o meno penso ci sarebbe la fila di gente che coglierebbe la palla al balzo
| Fotorep ha scritto: | | Non è per fare polemica, ma se io ti conoscessi personalmente, saprei anche della tua professionalità, ma sul forum non conoscendoci personalmente abbiamo bisogno di dimostrare la nostra credibilità quando diamo un giudizio e/o consiglio. |
con questa frase hai espresso IL MIO concetto sui vari forum (e questo per alcuni aspetti non è da meno):
ci sono i guru (magari a volte divenuti tali solo per aver postato a iosa), un livello intermedio di utenti che spesso si spalleggiano coi post (della serie "io non dico che sei una capra e tu non lo dici a me") e i niubbi
io mi ritengo un niubbio che FORSE dice delle cose sensate senza star troppo a indorare la supposta
tranquillo che non m'offendo così facilmente |
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