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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Dopodichè possiamo definire il bello ed avere ognuno il proprio concetto del bello.
Però il bello personale sfonda e diventa "Bello" quando per effetto della pubblicità, dei galleristi, degli storici, dei critici, delle mutate condizioni sociali e culturali diventa il bello collettivo.
E' toccato a tutti da Leonardo , a Michelangelo, a Mondrian, a Chagall a Picasso a Dalì a De Chirico, a Dubuffet, a Merz , a Cucchi , a van Gogh , Andy Warhol ,etc etc etc. |
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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Scusa Mario  ( perdona il piglio; a Firenze abbiamo un locale dove andiamo a ballar la salsa , e si chiama proprio così, "Scusa Mario")... abbi pazienza.
Tutto va bene fino a che le foto te le tieni per te. Sono belle per te te le sei fatte e scattate per te ed oggettivamente , come sono sono.Contento te contenti tutti. Che nelle foto ci sia forma , contenuto , solo forma solo contenuto, che sian vuote e non ci sia nulla è affare tuo. Sei contento? Questo basta.
Io scatto ad un sacco di cose, bene male meglio peggio e non le espongo. Le scatto e mi piacciono; dopo due secondi le riguardo e non mi piaccion più, se non piacciono più a me perché dovrebbero piacere agli altri? Quindi le tengo li nel cassetto e dopo morto diventerò una pietra miliare nella storia della fotografia...
Ma se piglio e le pubblico su di un Forum e mi sottopongo al giudizio della critica e della collettività (nota bene c'è scritto sottopongo e non sovrappongo) è chiaro che mi aspetto un giudizio collettivo con il fine della valutazione del "mio bello" da parte di terzi. Sono io che voglio testare il mio valore e mi sottometto al giudizio degli altri. ( c'è scritto mi sottometto)
La signorina invece c'ha l'indole che la c'ha ed a lei gli piace sottomettere gli altri .Prende espone, e poi del giudizio degli altri se ne frega e la c'ha sempre ragion lei.
Nel gesto dell'esposizione è implicito il compiacimento della platea e questo a meno che da sadici non si voglia provare a diventare masochisti facendosi tirare addosso i pomodori e provandoci del gusto nel farseli tirare.
Quando esponi non sei piu da solo, devi render conto agli altri di quel che fai perchè sei te che li cerchi. Gli è toccato anche al Brunelleschi quando ha tirato su la cupola del Duomo. Se cerchi un rapporto con i terzi ne devi saper tenere di conto altrimenti sei te che sei un supponente.
Se intervengono in 450 a dirti che un culo pieno di brufoli è brutto e non si può guardà, ci sta anche che c'abbiano ragione loro.Non è che si può stare li per tre giorni a menarsela con il Neoclassicismo. Uno piglia e gli leva i brufoli anche perchè non ci vuole proprio nulla a levarglieli. O nò?
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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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il bello è ciò che normalmente , singolarmente e collettivamente viene percepito come bello. Il bello è l'espressione di una analisi ed un gradimento collettivo.
E' bello ciò che suscita in genere apprezzamento e condivisione e che può essere tradotto in forma colore armonia ordine simmetria ritmo naturalezza, trama.
ll mettere insieme tutte queste cose saperle trovare ricercare esporle alla collettività in maniera da farle apprezzare e condividere è estremamente faticoso, perchè non esiste un canone estetico unico universale valido per tutti. Lo si trova per esperienza, per tentativi per cultura,lo si riproduce spesso rifacendosi a quanto è stato già prodotto e sottoposto all'analisi collettiva e dalla quale si è gia ricevuto un giudizio consenziente.
Non a caso si parla di Maestri quando si parla di coloro i quali hanno trovato il bello percorrendo strade ed esperienze totalmente nuove e mai provate prima. |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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guarda la discussione rischia di diventare sterile e scadere nel battibecco.
I brufoli i punti neri e le imperfezioni sulla pelle se le tolgono non solo gli uomini, ma anche le scimmie gli squali e gli ippopotami. Ogni specie animale ha il suo parassita opportunista e commensale che si preoccupa di ripulirgliela. Non è una questione estetica è una questione igienica e questo senza volersi ergere a interprete oltre ai gusti del mondo occidentale anche a quelli della flora e della fauna...
I canoni estetici sono anche precetti igienici così come lo sono spesso i dogmi religiosi. Nessuno ti impone di lavarti però se entri in una comunità ed in una collettività, non ti puoi lamentare se vuoi fare come ti pare non ti lavi e ti dicono che puzzi.
Secondo me potevi curare di più lo scatto eliminare le imperfezioni epidermiche e questa discussione non sarebbe nata. Nell'altro thread parlavo dei sassi ma secondo me il culo è uguale al sasso ammesso si possa usare il termine . Non è bello in quanto tale, ma se lo lavi lo illumini lo esponi e lo disponi usando un po di cura attenzioni e precauzioni.  Lo so tocca durar fatica....e senza si fa prima... |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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il fatto che tutti vadano a togliersi i peli ed i punti neri vuol dire che sono universalmente riconosciuti come brutti... e che su questo almeno è d'accordo l'intera umanità....
Ora che ce l'hai spiegato sei una eccezione e ti piacciono così...
Poi il richiamo erotico della frusta sarà erotico per te , a me col frustino mi s'abbassa ...la pressione non so se mi sono spiegato... quindi ecco perchè non son riuscito a cogliere il messaggio...
Anche il richiamo erotico non è un concetto universale... non è che puoi pretendere che tutti "s'alluzzino" al solo pensiero di pigliarsi le botte e le frustate... |
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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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bhè la filosofia dibatte cosa sia bello e cosa sia brutto dalla nascita dell'umanità, non è che risolviamo la cosa in cinque minuti sul forum.
Però quello che noto nel mio lavoro nei contatti quotidiani è che la gente se ne frega di ciò che è bello ciò che è brutto ciò che è dritto ciò che è storto fatto bene o fatto male.
Se gli fai vedere un oggetto bello ed uno brutto mica è scema;ti sceglie quello bello, però non si rende conto che l'armonia il colore la forma vengono a seguito di una ricerca e di una selezione. In poche parole è fatica.
Può essere bello anche un sasso, ma non è che è bello così in quanto sasso...
Lo devi cercare lo devi sapere isolare, poi lo devi lavare lo devi esporre lo devi illuminare, lo devi mettere in un contesto appropriato dopodichè è bello ovviamente se sai scattare la foto se hai i mezzi adatti e la conoscenza adatta, ma il solo sapere cercare ciò che è degno di essere riprodotto e meritevole di tutta la fatica susseguente è il primo passo.
Quindi secondo me indipendentemente dagli esiti e dalla disputa filosofica il saper cercare il bello essere disposti a trovarlo ed individuarlo il volerlo cercare, ed isolare è la prima prerogativa essenziale ed anche il primo merito da riconoscere a chi lo sa fare ed a chi lo fa. |
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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Secondo me sapere catturare il bello dove c'è è la qualità essenziale la cifra della fotografia. Prima saperlo riconoscere poi, saperlo isolare, poi saperlo riprodurre ed esporlo. Anche un gesto può essere bello. E' la poesia della fotografia.
Alla base di tutto esiste la capacità di saperlo cogliere e non fare un minestrone di ogni cosa. Io personalmente mi sforzo di farlo non sempre ci riesco ammiro chi lo sa fare meglio di me. In questa occasione almeno secondo i miei gusti e la mia poca esperienza, hai fatto veramente un gran bel lavoro. |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Non ci siamo... anche se sono un grafomane scrivo troppo scrivo tanto , alla fine cerco di arrivare poi al sodo...
Su questo forum anche il piu distratto può osservare un tripudio festoso e gaudio di colore di mezione, di creatività, c'è chi si sforza di tirare fuori il bello da uno spago da un sasso da un panorama da uno stecco da un insetto da una passeggiata in centro ,dal cielo dalle stelle dalla luna da un cantiere abbandonato, da un capannone in disuso, da un volto dalle rughe dagli occhi da un particolare anatomico, da una storia, da un muro...
Te arrivi qui con un "culo" ( perdona l'espressione) a quella maniera e ce lo fai vedere con le "croste" a dispetto della facilità con le quali queste imperfezioni possono essere mascherate.
Allora a parte la battuta e lo scherzo è solo per sdrammatizzare e per estremizzare il concetto scherzando e per farti notare dove sta il contrasto stridente io ti chiedo quali sono le intenzioni, cioè cos'è che ci vuoi dire quale sia il messaggio che ci vuoi dare di alternativo al bello.
Il bello non ti interessa l'hai detto e si vede, oppure anche non abbiamo lo stesso concetto del bello dato che croste , brufoli , punti neri, peli, tutto il mondo va dall'estetista a farseli togliere.Pagano come i grandi per levarseli o mascherarli l'industria della cosmesi fattura cifre da capogiro.
Io ripeto non ho ancora scattato una foto in questo genere sono qui ad imparare come si fa. Solo che se avessi a disposizione una bella modella a quella maniera la sistemerei in condizioni tali da esporla esaltando quanto di più bello c'ha , non quanto di più brutto c'ha , ma non so se mi sono capito.... |
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| HDR di prisen colin commento di salseroscarso |
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A me sarebbe piaciuto molto aver scattato una foto così; trovo che con un bell'ingrandimento in salotto e con una bella illuminazione farebbe la sua figura.
Ho come l'impressione che volere ricreare il tutto di proposito ed intenzionalmente, crei non poco lavoro, ma non è escluso che ci provi.
Comunque lo scorcio di paesaggio inquadrato è veramente molto bello. |
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| HDR di prisen colin commento di salseroscarso |
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Da un punto di vista strettamente fotografico non posso che darvi ragione, tuttavia Van Gogh è Van Gogh mica pizza e fichi....
Secondo me c'ha il suo fascino . Il Forum è pieno di fotografie perfette e molte volte ci si assuefà alla perfezione un po come a mangiare la bistecca tutti i giorni a colazione pranzo e cena.
E' un po' anomala... però nella sua anomalia ha un qualcosa che mi attrae ed a me piace un sacco...
Insomma mi dovete scusare, ma a me m'è presa così... |
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| HDR di prisen colin commento di salseroscarso |
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onestamente trovo la foto molto bella.
Ogni tanto scorro le miniature mi soffermo su di un qualche cosa che mi colpisce di più al volo ed a pelle, a colpo d'occhio.
Questa ha la trama, la texture, l'impronta di un Van Gogh, anche se non ha il segno dei tubetti.
Poco importa il fatto che sia voluto non voluto o frutto di un errore, l'autore potrebbe aver scoperto incidentalmente un qualche cosa come goodyear quando lasciò il pentolotto del caucciù sopra alla stufa e scoprì la gomma.
la trovo semplicemente affascinante...  |
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| Ironic Marta di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Per esempio a me questa foto piace molto di più non ci sono evocazioni o suggestioni strane.
E' una bella ragazza acqua e sapone illuminata bene e ritratta molto bene con il chiaro intento di farla notare ed apprezzare come è giusto che sia, un buonissimo (secondo me che non sono esperto) bianco e nero una bellissima inquadratura , un bellissimo soggetto e sempre secondo me questo è un bel lavoro. |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Mi dovete scusare ,ma secondo la mia modesta opinione non c'è bisogno della post produzione.
Se l'intenzione è quella di valorizzare un particolare anatomico uno ci mette un po di cipria , un po di crema , gira la modella in una posizione dove la luce arriva frontalmente e non di fianco ed i brufoli i bulbi piliferi i peli la trama dei jeans se ne vanno via. Basta poco non è che ci vuole chissacchè.
Vuoi che in una borsetta di due donne non ci siano cose facilmente reperibili come un po di trucco e di cipria un lucidalabbra un fondotinta un qualcosa di opacizzante?
Secondo me se vogliamo parlare di nudo artistico di studio e di ricerca e vogliamo esporre uno scatto a giudizio ci sono delle attenzioni e precauzioni minime, altrimenti non si capisce quale sia l'intenzione del gesto.
Se l'estetica e la bellezza del particolare anatomico non interessa per quale motivo si espone lo scatto? E' provocazione? E' rivendicazione di appartenenza ad un gruppo ed una elite? Questo vorrei capire.... |
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| Duck di DeA Photography commento di salseroscarso |
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me le son guardate tutte e son tutte veramente belle, mi ha colpito in maniera particolare la tromba non capisco perchè ti sottovaluti secondo me sei particolarmente bravo...
Ciao... |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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dunque non vorrei passare per quello che non sono, trovo il tutto estremamente lecito, ho solo spiegato perchè il genere non mi attrae essendo io stesso un tipo estremamente mite che di tutto farebbe meno che fustare una donna, figuriamoci il farsele dare......
Dopodichè capisco ci siano inclinazioni diverse peraltro pertinenti al genere Eros & Nudo e peraltro tutte legittime.
In genere la proposta artistica estetica e formale prevale sul messaggio a carattere etico motivo per il quale l'analisi complessiva si rende comunque digeribile a causa del bilanciamento dei componenti.
In mancanza della componente estetica e formale , si rafforza il messaggio a carattere etico. Quando dici che "il sadomaso bisogna conoscerlo" rafforzi una imposizione di tipo culturale, che può scatenare una reazione di non gradimento e che scaturisce dalla foto in se. Sono cose che comunque vengono percepite da parte di chi osserva. Anche se non lo scrivevi che "bisogna", sta nella foto stessa e fa parte del messaggio. |
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| st di Pio Baistrocchi commento di salseroscarso |
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bello il "Focus" sullo scalmo che è fulcro sia reale che evocativo; di tutta una serie di forze meccaniche antagoniste che si scaricano sulle braccia.
Il tutto come rappresentazione descrizione e narrazione della atavica fatica umana.
la mia lettura personale è questa, trovo questa foto di una sinteticità ed al contempo di una rappresentatività e capacità narrativa, veramente uniche. |
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| Domina di YaGunslinger commento di salseroscarso |
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Personalmente non mi attira molto tutto il genere sadomaso i frustini gli scarponi e tutti gli accessori tipici del genere,trovo che ciò che è violento anche nella sua rappresentazione, non si presti a suggerire verso chi osserva il perseguimento o la ricerca di un qualsivoglia canone estetico.
Questo nemmeno in caso di violenza consensuale. Rimane un fatto privato secondo me da non ostentare o quanto meno da non pubblicizzare come forma comportamentale perseguibile.
Per quanto riguarda la pelle un conto sono i pori della pelle, altro conto sono i nei i punti neri i bulbi piliferi i brufoli i peli e le verruche. Son tutte robe diverse dalla pelle e che hanno un nome loro.
Come ho gia avuto modo di scrivere il gesto di ostentazione di ciò che normalmente è intimo un po animalesco personale ed è tenuto nascosto è percepito da chi osserva come un gesto non richiesto, che in qualche modo offende e la liceità nel porlo dipende dalle intenzioni del gesto.
Se le intenzioni sono quelle di pubblicizzare l'attività di estetista che tutte ste robe te le toglie, allora la foto è centrata e meglio non la potevi scattare... diciamo che è un colpo da maestro alla Olivero Toscani.
Se invece il gesto e l'ostentazione sono mirate a valorizzare la forma e la bellezza estetica del didietro della signorina; un po di luce sparata sul davanti ( cioè di dietro sul di dietro o meglio davanti al di dietro) poteva eliminare la luce radente ed incidente che enfatizza quello che di solito non ci interessa osservare..... in quanto inestetico.
Questo detto da uno che foto di nudo artistico non l'ha mai fatte.... |
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