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filippogalluzzi utente
Iscritto: 24 Nov 2005 Messaggi: 240 Località: Siena
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 3:37 pm Oggetto: Ergonomia e comandi Canon |
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Premetto , topic scherzoso!
Ieri ero a fare le foto insieme ad un'altro fotografo.
Io D2X, lui 1 DS Mark II.
Verso la fine, ho provato a fare un po' scatti con la sua macchina.
E' la prima volta che , in una fotocamera , non riesco a capire neppure le cose basilari.
Ma con le Canon insieme al corpo macchina danno di serie anche una terza mano con 10 dita e un pollice aggiuntivo per la mano destra.
Alcune cose sono allucinantemente complesse.
Per cancellare un'immagine dalla scheda se non ricordo male si deve :
1) permere due bottoni insieme;
2) fare una capriola;
3) girare una ghiera;
4) con la terza mano;
5) fare un passo avanti.....
6) ......due indietro;
7) dire tre preghiere in una sequenza ben precisa e nel tempo esatto;
8) alzare la gamba destra e finalemente.....
9) si può premere il pulsante di conferma con il nuovo pollice della mano destra.....
Ora,
Naturalmente scherzavo, e non mi ricordo se era quello il comando particolarmente insidioso.
Ricordo bene che in manuale non riuscivo a cambiare diframma neppure piangendo,
Ma quanto sono complicate queste macchine??
Io vi giuro che sono notoriamente uno di quelli che non legge mai il libretto di istruzioni e impara tutto in un nanosecondo.... _________________ Filippo Galluzzi photographer -
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Nicola Di Sario utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2005 Messaggi: 2608 Località: Chieti
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 3:42 pm Oggetto: |
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eheh in effetti la prima cosa che si pensa quando si prende in mano una 1D è :
pero' ti assicuro che dopo già qualche ora che si prende familiarità con il sistema le impostazioni le fai senza neanche guardare, in modo velocissimo, e soprattutto "error free" ... l'unica cosa che avrei preferito è un tasto solo per la scelta degli iso invece dei 2 .. ma si vive lo stesso ...
il sistema di navigazione dei menu mi piace assai, e la cancellazione delle foto tenendo premuto il tasto mi piace ancora di più ...
per me l'ergonomia è uno dei parametri essenziali nella scelta di una macchina, ne ho provate tante ma solo con la 1d posso dire di trovarmi veramente da dio _________________ www.nicoladisario.net |
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filippogalluzzi utente
Iscritto: 24 Nov 2005 Messaggi: 240 Località: Siena
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 3:49 pm Oggetto: |
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Beh, non discuto,
Come tutte le cose basta imparare a conoscerle!!
Ho scritto il topic (in maniera scherzosa) proprio perchè sulle prime sono rimasto !!
Con le Nikon, anche senza prendere in mano il manuale capisci tutto al volo,
Con la 1D MK II, senza il manuale forse non l'accendi neppure!
Infatti ora che ci penso il tasto di accensione ha come icona un microfono.
Io non capivo come accendarlaperche dicevo tra me e me....non è possibile che per accendere la macchina sia proprio il tasto con il disegno del microfono !!
E' stata una scena proprio buffa però _________________ Filippo Galluzzi photographer -
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Nicola Di Sario utente attivo
Iscritto: 01 Feb 2005 Messaggi: 2608 Località: Chieti
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 4:19 pm Oggetto: |
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ahaha si in effetti una lettura del manuale ci vuole, anche perchè comunque le impostazioni della macchina sono veramente tantissime, e nn lo vedo come un lato negativo ...
poi daaaaai, l'icona del microfono è vicina alla levetta di accensione, serve per accenderla in modalità audio per gli appunti vocali
qualcosina di insensato c'è, ed è un retaggio dalla serie 1 a pellicola, tenuto perchè gli user di quelle macchine li non si trovassero spaesati ... come ogni cosa basta conoscerla alla fin fine
ciaociao
Nicola _________________ www.nicoladisario.net |
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 6:26 pm Oggetto: |
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Citazione: | Con le Nikon, anche senza prendere in mano il manuale capisci tutto al volo,
Con la 1D MK II, senza il manuale forse non l'accendi neppure!
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si infatti con la d1 nikon, devi solamente ricordarti a memoria le 34 funzioni personalizzate per poter cambiare cose semplici come gli iso o la modalita' di messa a fuoco ( a priorita' di soggetto ) o semplicemente la review nel monitor della foto scattata!
quella si che e' ergonomia!
dai filippo.... non diciamo cose campate per aria..... ogni macchina, la prima volta che la prendi in mano, e' un po' misteriosa! ma basta un po' di pratica per utilizzarla dimenticandosi il manuale a casa!
la prima canon che ho avuto e' stata una eos 50e, poi sono passato alle serie 1 e 3 anni fa alle eos 1 digitali, ora la utilizzo senza nemmeno pensare a dove metto le mani...... ( e poiche' il libretto non l'ho mai letto, ci sono ancora funzioni che non ho mai utilizzato )
con nikon ho incominciato con la f4s poi subito d1 e dopo aver realmente imparato a memoria quelle che mi servono tra le oltre 30 funzioni personalizzate ( e non scherzo.... ci sono davvero e non hanno nemmeno titolo o breve indicazione su cosa fanno ) anch'essa la utilizzo senza guardare i comandi!
questioni di gusti e abitudini.... c'e' chi preferisce le ghiere, e chi i pulsanti..... io preferisco le foto!
ciao
joe
p.s. naturalmente anch'io ho risposto in tono scherzoso.... _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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Keynes utente attivo
Iscritto: 16 Mgg 2005 Messaggi: 2111 Località: MC
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 7:03 pm Oggetto: |
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Per questo la E-1 è veramente fantastica, è molto pratica e semplice da usare.
Avrà sicuramente meno funzioni rispetto ai modelli pro di Canon e Nikon, però non credo dipenda solo da quello...
Mi piacerebbe usare una delle vostre bestioline!
_________________ Reportage: Castelluccio Winter 2010 |
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Tomash utente attivo
Iscritto: 21 Giu 2005 Messaggi: 11774 Località: Bologna
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 8:32 pm Oggetto: |
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Un momento, non estendiamo questo discorso a tutte le Canon EOS.
Le EOS 1D in genere volendo essere le digitali al top dei top fanno anche il caffè e di conseguenza sono infarcite di comandi, opzioni e settaggi.
Tutte le altre invece le trovo abbastanza intuitive, la 300D ad esempio ho imparato ad usarla senza neanche leggere il manuale e la 350D non è molto diversa, magari giusto le funzioni personalizzabili. |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Lun 20 Feb, 2006 8:38 pm Oggetto: |
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Beh gente, usare due pulsanti anche per ingrandire l'immagine in review è veramente masochista... dai, ok bloccare i comandi per non cambiare impostazioni involontariamente ma la serie 1 esagera davvero... anche la serie 7 minolta ha tutti i blocchi di sicurezza ma solo sulle cose importanti... non è così complicata. |
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teod utente attivo
Iscritto: 06 Feb 2004 Messaggi: 4902 Località: Milano
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 12:28 am Oggetto: |
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Non conosco le PRO, ma posso dire che con la D70 ho dovuto armeggiare un po' prima di imparare i comandi e difficilmente riuscivo a cambiare impostazioni che non fossero diaframma e/o tempo senza guardare; con la 20D ho aperto il manuale solo per approfondire le funzioni avanzate e stop, tutto il resto mi è risultato assolutamente naturale.
Ciao _________________ Teo - https://instagram.com/teod |
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 1:42 am Oggetto: |
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come ho detto prima..... questione di gusti...... _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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MassiC utente
Iscritto: 28 Dic 2005 Messaggi: 276 Località: Siena
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 9:17 am Oggetto: |
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Mah.... Io sono uno di quelli che l'ha presa in mano (D70, D200, D2X) e non ho dovuto nemmeno leggere il manuale per capire come usarle....
Penso che per quanto riguarda l'ergonomia Nikon sia veramente avanti...
Se non si riesce nemmeno ad ammettere questo, beh... che dire...... E' inutile continuare a discutere! |
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 9:40 am Oggetto: |
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Citazione: | Se non si riesce nemmeno ad ammettere questo, beh... che dire...... E' inutile continuare a discutere |
guarda, sul libro delle verita' universalmente riconosciute, non ho mai visto alla voce :" ergonomia perfetta " la parola nikon!
come ho scritto, prova una d1 senza il manuale di istruzioni e poi ne riparliamo.......
chi e' abituato a una nikon, si trovera' meglio con le nikon, chi ha sempre usato canon, si trovera' meglio con le canon! e' un dato di fatto che l'abitudine conta parecchio...... non vedo cosa ci sia di strano!
ciao
joe _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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filippogalluzzi utente
Iscritto: 24 Nov 2005 Messaggi: 240 Località: Siena
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 9:50 am Oggetto: |
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E' certo , io ho aperto questa discussione soprattutto per scherzare, non volevo innesacre una bomba.
IL mio parere è che se mi date il manuale, la D1MKII e un paio di giorni imparo ad usarla e poi non ci penso più.
Se mi date una Nikon (prima di averla mai vista una) senza manuale ci gioco senza problemi.
Joe, sono d'accordo con te, è solo questione di abitudine.
Ma prendendo le funzioni base, nelle Nikon ho l'icona corrispondente al relativo pulsante.
Con Canon, o sai quello che pigiare o non la utilizzi.
Io non posso sapere che (esempio stupido) che per cancellare una foto ho bisogno di tre comandi nei quali uno rappresenta giustamente il cestino, l'altro non mi ricordo(ma non è intuibile) + la ghiera di selezione.
Ma ripeto, queste sono differenze che durano i primi gioni, una macchina pro deve durare anni quindi non c'è problema!!
Magari dopo che si è imparato a memoria le varie sequenze la 1DS diventa più pratica della D2X........boh!!
Per Tomash : Quando ho scattato con una 300D non ho avuto gli stessi problemi, ma l'ho trovata più intuitiva della D1. _________________ Filippo Galluzzi photographer -
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bdcpv operatore commerciale
Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 10:01 am Oggetto: |
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Citazione: | Joe, sono d'accordo con te, è solo questione di abitudine.
Ma prendendo le funzioni base, nelle Nikon ho l'icona corrispondente al relativo pulsante.
Con Canon, o sai quello che pigiare o non la utilizzi.
Io non posso sapere che (esempio stupido) che per cancellare una foto ho bisogno di tre comandi nei quali uno rappresenta giustamente il cestino, l'altro non mi ricordo(ma non è intuibile) + la ghiera di selezione.
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come ti ho detto..... certo un minimo di apprendistato e' necessario! ma questo credo valga per qualsiasi macchina.....
come ho riportato, non so se hai mai usato la nikon d1..... non scherzavo riguardo alle funzioni personalizzate! ma non e' mai stato un problema.... la prima settimana giravo con la pagina di manuale fotocopiata, poi le ho imparate e andavo come un razzo!
ciao
joe _________________ gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... |
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Rob612 non più registrato
Iscritto: 26 Lug 2005 Messaggi: 1795
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 11:00 am Oggetto: |
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filippogalluzzi ha scritto: |
Ho scritto il topic (in maniera scherzosa) proprio perchè sulle prime sono rimasto !! |
Come tutti, le prime due ore. Poi ci si abitua e tutto diventa istintivo. E' normale |
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lolly56stk operatore commerciale
Iscritto: 30 Apr 2004 Messaggi: 7219 Località: venessia
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Inviato: Mar 21 Feb, 2006 11:06 am Oggetto: |
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io ho avuto l'esperienza con ttte e due, e tutte e due son alquanto ostiche(o son io che non ci caspico niente??)
però dopo qualche ora d'uuso sapevo usarle tutte e due molto bene _________________ Cerca se vuoi trovare, parti se vuoi arrivare
Le mie foto
il mio corredo sono i miei pensieri, i miei occhi e le mie mani! |
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mcfour utente attivo
Iscritto: 05 Gen 2005 Messaggi: 1404 Località: Roma
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Inviato: Ven 24 Feb, 2006 11:06 am Oggetto: |
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filippogalluzzi ha scritto: |
Ma ripeto, queste sono differenze che durano i primi gioni, una macchina pro deve durare anni quindi non c'è problema!!
Magari dopo che si è imparato a memoria le varie sequenze la 1DS diventa più pratica della D2X........boh!!
Per Tomash : Quando ho scattato con una 300D non ho avuto gli stessi problemi, ma l'ho trovata più intuitiva della D1. |
Credo che la risposta a questo topic scherzoso sia proprio in queste righe...che hai scritto:
Le serie professionali hanno dei parametri di ergonomia differenti da una compatta o una prosumer, in quanto il "target destinazione cliente" è un altro, quindi altri sono i punti di riferimento con cui si progetta una Reflex PRO, inoltre un professionista che investe 4-5 mila euro credo che per un pò la terrà con se, ed avrà modo di familiarizzare.
Poi alla base di tutto c'è sempre una capacità individuale di apprendere le combinazioni tecnologiche che ci vengono date in pasto ogni giorno, ( es. telecomandi dei televisori) , credo sia più facile impostare la rotta su un Airbus... ..... _________________
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HIPPO utente attivo
Iscritto: 23 Mar 2004 Messaggi: 1829 Località: Formia
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Inviato: Ven 24 Feb, 2006 11:18 am Oggetto: |
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penso dipenda tutto dalle abitudini che uno ha
Filippo se tu scatti abitualmente con Nikon è ovvio che con una Canon pro hai all'inizio qualche "rallentamento"
io provenivo da una Oly OM a pellicola e ti assicuro che la 20D (pur non essendo top gamma) l'ho trovata estremamente intuitiva e velocissima nell'utilizzo in FullManual (molto più di compattine tipo S5000)
Penso che se passassi a Nikon incontrerei più di qualche difficoltà inizialmente.... _________________ VIENI A VEDERE!!!
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