commenti buonisti

[UMB]

la mia non vuole essere una polemica...
era un po che frequentavo il forum di rado... ma è una Mia impressione o c'è un generale buonismo nei commenti alle foto?
credo che un po' piú di sana critica da parte di tutti! sarebbe molto piú costruttiva.

[Claudio R.]

Ciao, per me che frequento il forum con una certa frequenza questo tuo ''generale buonismo nei commenti alle foto'' lo trovo approssimativo,
se non addirittura scorretto nei confronti di chi lo vive,
i commenti su 4U sono in linea con quelli che si fanno in altri forum di fotografia, se vuoi il confronto è veloce (e divertente) da fare.

Quello che manca fortemente è una partecipazione più concreta da una buona fetta di utenti (anche questa però in linea con altri posti), che si limitano a postare le proprie foto senza lasciare un pur minimo contributo nei confronti degli altri...

[Derby]

[Claudio R.]

Beh tra il 2006 e il 2013 c'è un abisso, sul web diventano secoli
non faccio fatica a crederti che molte cose erano diverse

Delle osservazioni di Umb contestavo quel generalizzare un po' troppo il buonismo, non mi sembra cosi allineato,
però è possibile che io veda solo quello che voglio vedere..
ma non mi trovo d'accordo e ci tenevo a dirlo..
che poi ci sia una miriade di si,
community come flickr e facebook purtroppo dettano legge e modi di fare,
non solo qui.

Penso però Derby che se non ti riconosci in questa comunità ci sia poco da lamentarsi o da discutere, a me è successo su un'altro forum
e sono sempre più convinto di aver indovinato nel cambio, qui ho trovato più umanità (secondo me)

my two cents

[Ugolino Conte]

aaaah dicevo che sentivo uno strano ronzio nelle orecchie nel pomeriggio . . . si sono riattivati i sensi ragno . . .

UMB, dai, non diciamo eresie . . . il tempo dei commenti seri c'è stato ed è stato un tempo ricacciato negli inferi come se fosse un tempo pestilenziale.

Continuate ad usare il forum per quello che è, uno svago con componenti social (che da questo ultimo punto di vista però non tiene il passo di Instagram e simili).

... Oh oh vedo che si è riattivato anche il buon Fabio che se non erro si era vaporizzato alcuni giorni fa ... (e lo capisco pure ... ) .. @Fabio [sono io dopo varie reincarnazioni ]-- io chi? XD)

[Ugolino Conte]

Ripropongo la questione sotto un altro punto di vista.

Dal 2006 ad oggi sono passati 7 anni (aggiungo, 7 anni in cui il fenomeno della fotografia digitale è esploso).

C'e una domanda che vorrei porre a chi commenta, oggi, con convinzione e coscienza le foto postate nelle sezioni di critica.

Non ritenete opportuno iniziare a riappropriarvi di uno spirito critico che è l'unico argine per contrastare le tonnellate di "immagini" che quotidianamente ci sommergono qui e fuori di qui?

Se non lo fate la responsabilità di aver creato un illuso è vostra eh .. la responsabilità di aver fatto proliferare le foto orrende è sempre colpa vostra ..

Guardate che tra non molto il senso del bello, il senso del gusto, la capacità di apprezzare una bella foto raggiungerà livelli infimi. Tra non molto, ma forse questo già accade, tra una foto bella e tonnellate di foto brutte c'è chi non riuscirà a cogliere alcuna differenza. Occhio che vivete nell'epoca dell'uomo videns ... e che tra non molte generazioni questo omuncolo prenderà completamente il posto dell'uomo sapiens ...

Oggi nel mondo della fotografia tutto è "molto", tutto è "semplice", tutto è "gratificante".

Chi ha commentato seriamente, anche stroncando (perchè la stroncatura, anche se non è politicamente corretta, è dannatamente necessaria), ha cercato di suggerire che nel mondo della fotografia prevale il "poco" a fronte di tanto sforzo (il consumatore di scarpe da tennis Derby sa cosa intendo), prevale il "difficile" sul punta e scatta/ndo cojo-cojo, prevale l'ascolto umile delle critiche sulla standing ovation incondizionata.

Ma soprattutto prevalgono le poche belle foto, perchè per forza di cose e qualsiasi altra cosa vi mettano in mente, le belle foto sono pochissime .. forse, se è fortunato, ogni fotografo che scatta da anni ha solo 2-3 foto rivendendo le quali direbbe "no, a queste non rinuncerei, le altre le posso anche cestinare anche se passabili".

Quindi, chi non è soddisfatto delle critiche dovrebbe prima chiedersi se è disposto ad accettarle (vale anche per il forum - che, come da copione - non accettando le critiche si difenderà con i mezzi che ha - vero è che parliamo in casa d'altri e guai a parlar male).

Se siete stressati, se avete avuto una vita di cacca, se siete vecchi/soli/peter pan in decomposizione .. non addossate la colpa a chi rivolge una critica alla vostra FOTO e non a voi.

Naturalmente si può sempre usare il forum come fonte di graficazione, come la zolletta di zucchero data al mulo.

[UMB]

vedo che c'è qualcuno che non la pensa poi tanto differente da me...

quando mi sono iscritto al forum, oramai parecchi anni fa.. 2006, non avevo la minima idea di cosa fosse la fotografia, non che adesso sia un fotografo o quantaltro, ma il forum mi ha dato dante opportunità per imparare, e... la cosa migliore era leggere le critiche, magari a volte ruvide, alle mie foto e alle foto di alri utenti, che ti davano modo di riflettere e di cercare di migliorare, prendere spunto, cercare di pensare la foto prima di farla...
adesso guardando le foto (magari anche le mie...) sembra che chiunque, qualunque foto scatti, se non è poi così luccicante o bella sia sufficente buttarla in photoshop, farci un bel bianco e nero o un hdr, postarla sul forum e pretendere di ricevere apprezzamenti fasulli, che tra l'altro nella maggior pate dele volte si riescono pure a raccogliere...e magari nella trafila ti pollicioni alzati o belissima, se qualcuno prova a fare qualche osservazione, viene preso per un estraneo che vuole rovinare i giochi e non merita attenzione....
è una cosa veramente avvilente dal mio punto di vista...

ciao
ciao

[ziottolo]

Il declino è evidente...

[UMB]

credo che i commenti come la foto della settimana devono essere dati sulla base della validità dello scatto, se uno scatto è valutato il migliore non mi interessa di chi è o che altre foto ha fatto l'autore, trovo che sia giusto che sia premiato... ok che è un forum ed una comunità dove magari si deve tener anche conto della costanza della partecipazione ecc. ma lasciarsi influenzare da questi aspetti secondari per dare un giudizio lo trovo un grosso errore!
poi si creano delle sottoreti di "amicizie" dove gli utenti si scambiano apprezzamenti come se fossero cioccolatini...senza minimamente ragionare su quello che stanno guardando... (peró non voglio generalizzare dicendo che è per tutti così, dico solo che mi è sembrato di percepire questo "fenomeno" in una buona fetta di utenti)

[ziottolo]

[Sisto Perina]

[ziottolo]

Sisto certo che ti piaceva la foto e l'autore non aveva bisogno di presentarsi. Il trattamento delle ciglia, l'uso delle texture e la macchina fotografica sono state una folgorazione sulla via di Damasco...certo che un messaggio potevi mandarmelo, non avrei fatto la spia...potevo evitare la topica clamorosa.. le poche cose che sò sulla fotografia le ho apprese da lui...comunque l'autore si è già confermato...dà tempo...Chiedo scusa "maestro"...c'era qualcosa che puzzava...che allocco che sono stato..

[Sisto Perina]

[Ugolino Conte]

Tutti i problemi si potevano risolvere anni fa con proposte che erano state avanzate da utenti che erano parte dello staff, ma che sono state lasciate cadere nel dimenticatoio.

Sarebbe stato sufficiente creare gallerie anonime, con sezioni di critica altrettanto anonime e magari una buona moderazione per evitare un uso distorto dell'anonimato.

Evidentemente ricevere una critica fotografica non è mai stata una priorità per i partecipanti e per i fondatori. La "vetrina" personale riconducibile ad un autore, il consenso e la gratificazione della cerchia di accoliti, l'autopromozione, riguardano temi più "sociologici e psicologici che prettamente "fotografici". Ecco perchè chi partecipava a photo4u.it non lo fa più, non riconoscendosi in psicosociologia4u.it.

Tornare a leggere le stesse critiche nel 2013 è allucinante per i pochi superstiti dell'epoca che ogni tanto passano di qua.

[Sisto Perina]

Non conosco la piattaforma su cui si basa il forum per cui non posso replicare per intero a ciò che scrivi....
La creazione di gallerie anonime, sempre che sia materialmente possibile, non la trovo la soluzione ideale per dare pane al pane e vino al vino...
vi sarebbero tante e troppe controindicazioni (non ultima quella che hai tu stesso individuato come una difficile opera di moderazione)...
L'unico sito da me conosciuto ad avere gallerie (temporaneamente) anonime è DPchallenge ma la formula è completamente diversa trattandosi di una piattaforma dedicata in maggior parte a concorsi fotografici...
Il fatto che molti utenti non apprezzino i commenti e non si instauri un clima sereno in critica è un sintomo da sempre noto (e non solo sul nostro sito) ma mi dispiace solamente il fatto che tali persone possano così pesantemente influenzare il modus vivendi degli altri utenti....
A me piace instaurare un dialogo a riguardo e trovo che anche questo piccolo spazio, che ora stiamo sfruttando, sia proficuo per mettere in campo più propositi...
Ripeto... non conosco i limiti e le possibilità tecniche del forum, non ci capisco un tubo di linguaggi informatici per cui vorrei (per ora) accantonare o delegare altri alla discussione di questa parte tecnica...
A me piacerebbe capire di più cosa si potrebbe fare per migliorare la parte critica.....vorrei discutere su pregi e mancanze da parte dello staff e/o degli utenti...
UMB ha sollevato un problema...mancanza di "cattiveria" critica; io comincerei a parlarne distinguendo chi commenta e perchè lo si fa...
Eliminiamo chi loda per ricevere altrettanti commenti positivi...quelli ci saranno sempre e non vi è settaggio d'anonimato che tenga
Concentriamoci su chi propone i suoi lavori al commento e vuole spremere a tutti noi nozioni importanti per crescere....ve ne sono pochi? bastano ed avanzano a farmi mantenere la voglia di continuare.
La popolarità del forum comporta la presenza di una eterogenea fauna fotografica...dagli amatori ai niubbi, ai professionisti del settore ai troll di passaggio ( ); come dice il buon vecchio gparrac: fotografi e photographers.....
A me interessano i primi
Rispondendo ad UMB: mai avvilirsi perchè uno si incaxxa leggendo il tuo punto di vista....mettici una croce sopra e tirem innanz

[Derby]

[Sisto Perina]

[Habrahx]

Non cito il discorso ma ti quoto in pieno Sisto!
Anzi, concordo con te, che è meglio che dire quoto.
Volevo aprire un argomento apposito, ma posso benissimo approfittare di questo.
Io penso che molti problemi nascono dai commenti di cortesia: mi lasci un commento-ti lascio un commento.
Questa è una aberrazione che addirittura andrebbe proibita, o sconsigliata da regolamento.
Io dichiaro che d'ora in avanti non lascerò più commenti di cortesia e quarderò e commenterò solo le fotografia che il caso oppure il gusto, oppure l'intuito mi porterà davanti.
Giovanni

[Derby]

[il signor mario]