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fuji S9500/panasonic Z30 bella lotta!

 
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bigiagia
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Iscritto: 18 Set 2005
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 9:53 pm    Oggetto: fuji S9500/panasonic Z30 bella lotta! Rispondi con citazione

Oggi mezzogiorno ho incontrato mio cognato, fotografo di moda,
che sta usando da un pò di giorni la panasonic che affianca al suo corredo reflex, aveva diverso materiale sia su cd che stampato su carta.
Sono rimasto strabiliato dalla qualità dell'ottica, di una nitidezza
impressionante, niente a che vedere con il discreto obbiettivo della
fuji 9500.Ma.......c'è un però! La panasonic già a 100 iso presenta rumore
e non poco! A più di 100 iso è impossibile fotografare, i dettagli che
guadagna con quell'obbiettivo se ne vanno a farsi benedire col rumore!
Per avere foto con poco rumore bisogna fotografare a bassissimi iso
e con un sole perfetto da mezzogiorno! Le stampe che ho visto reggono
fino al 30x40 cm. ma dopo una buone dose filtro antirumore!
A 10x15 , 15x20, 20x30 cm. ce la fanno bene!Nonostante la qualità
dell'obbiettivo fuji sia inferiore al leitz panasonic, le foto fuji fino
a 400 iso non necessitano di interventi antirumore e su una stampa
a 30x40 cm. alla fine la spunta fuji, dai confronti che ho fatto. Ora
mi domando una cosa: in genere queste macchine prosumer sono
usate da amatori e anche da qualche professionista che ogni tanto
fanno mostre in gallerie dove necessitano ingrandimenti di 50x70 cm,
100x70 cm. e oltre, che campo di azione può avere sta panasonic
con tutti i limiti che ho descritto sopra? Io, per ora, sono riuscito per
prova a fare una stampa di 40x50 cm. da un raw a 1600 iso della mia
fuji, opportaunamente derumorizzato, con discreti risultati.Sono curioso
di provare una stampa lamda 100 x70 di una bella foto a 80 iso. Mi immagino già un ottima stampa!.....almeno spero
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maloxplay
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Messaggi: 2385

MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 10:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

penso proprio di si!!! Ok!
_________________
(Canon EOS 350Digireflex)... (Yashica FX3 2000)...
and...all the rest is GAME OVER ...run ...run ...run!!! "EOSMAN"
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mike1964
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Località: Salerno

MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 10:18 pm    Oggetto: Re: fuji S9500/panasonic Z30 bella lotta! Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:
Oggi mezzogiorno ho incontrato mio cognato, fotografo di moda,
che sta usando da un pò di giorni la panasonic che affianca al suo corredo reflex, aveva diverso materiale sia su cd che stampato su carta.
Sono rimasto strabiliato dalla qualità dell'ottica, di una nitidezza
impressionante, niente a che vedere con il discreto obbiettivo della
fuji 9500.Ma.......c'è un però! La panasonic già a 100 iso presenta rumore
e non poco! A più di 100 iso è impossibile fotografare, i dettagli che
guadagna con quell'obbiettivo se ne vanno a farsi benedire col rumore!
Per avere foto con poco rumore bisogna fotografare a bassissimi iso
e con un sole perfetto da mezzogiorno! Le stampe che ho visto reggono
fino al 30x40 cm. ma dopo una buone dose filtro antirumore!
A 10x15 , 15x20, 20x30 cm. ce la fanno bene!Nonostante la qualità
dell'obbiettivo fuji sia inferiore al leitz panasonic, le foto fuji fino
a 400 iso non necessitano di interventi antirumore e su una stampa
a 30x40 cm. alla fine la spunta fuji, dai confronti che ho fatto. Ora
mi domando una cosa: in genere queste macchine prosumer sono
usate da amatori e anche da qualche professionista che ogni tanto
fanno mostre in gallerie dove necessitano ingrandimenti di 50x70 cm,
100x70 cm. e oltre, che campo di azione può avere sta panasonic
con tutti i limiti che ho descritto sopra? Io, per ora, sono riuscito per
prova a fare una stampa di 40x50 cm. da un raw a 1600 iso della mia
fuji, opportaunamente derumorizzato, con discreti risultati.Sono curioso
di provare una stampa lamda 100 x70 di una bella foto a 80 iso. Mi immagino già un ottima stampa!.....almeno spero


L'obiettivo della s9500 non dovrebbe essere peggio di quello della fz30 dal punto di vista della nitidezza; dai test di laboratorio risulta che come risoluzione delle linee sono praticamente equivalenti.

Perchè non provi a prestare la s9500 a tuo cognato per qualche servizio? sarebbe interessante un confronto fatto da chi sa utilizzare al meglio le due macchine Smile (non dargliela solo per mezzora, però; altrimenti non ha nemmeno il tempo di prender confidenza Wink )

_________________
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bigiagia
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Messaggi: 1793
Località: milano

MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 10:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma non so mike......io sai delle prove review mi fido e non mi fido!
A me sembra che la panasonic come ottica sia un bel pò meglio.
Comunque hai ragione anche tu, mio cognato sicuramente le foto le fa
meglio di me, per cui gli presto volentieri la fuji. comunque me l'aveva già chiesta. Lui ha da poco tempo la panasonic e l'ha già spremuta,
e, per i motivi che dicevo sopra, ora la vende, gli sembra troppo limitata.
Proverà la s9500 e mi farò dare qualche scatto da postare qui, e se gli piace la tiene, anche se mi ha detto che ha in mente la nuova sony r1
e vorrebbe provarla. Spero di poter postare quanto prima degli scatti
della 9500 fatti da un professionista con le contropalle, sarebbe utile
un pò per tutti.
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coccobell
bannato


Iscritto: 22 Mar 2005
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MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 10:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sarebbe un'ottimo test.....peccato sia cosi rumorossa la panasonic...
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mike1964
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Messaggi: 22586
Località: Salerno

MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 11:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:
Ma non so mike......io sai delle prove review mi fido e non mi fido!


Anche io; diciamo che mi fido più di tuo cognato, che può confrontare le due macchine contemporaneamente e sul campo Wink

_________________
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coccobell
bannato


Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445

MessaggioInviato: Mar 08 Nov, 2005 11:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che aspetti a dargliela...voglio vedere un bel confronto........
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bigiagia
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Iscritto: 18 Set 2005
Messaggi: 1793
Località: milano

MessaggioInviato: Mer 09 Nov, 2005 3:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

certo ceccobel......mi ha detto che appena ha un lavoretto poco impegnativo la prova, anche perchè non abitiamo vicini, lui sta
a reggio emilia, quindi dobbiamo organizzarci.
Comunque ritornando a mike, dicevo che io mi fido poco delle
review ufficiali dei grossi siti o riviste, sono troppo pilotati da
interessi commerciali e promozionali. Io sono stato uno dei primi qui,
se non il primo, a prendere la s9500 e ho dovuto basarmi solo
su queste review,e, dopo qualche settimana mi rendo conto,
rivedendo ora queste review, che varie cose non corrispondono.
In primis le foto a 800 e 1600 iso sono finte, troppo belle quelle delle
review, l'obbiettivo a 300mm decade in qualità e definizione, ho anche letto che l'obbiettivo fuji è migliore del panasonic. Tutte cose false!
Sinceramente trovo più attendibili ceccobel e tutti gli altri possessori della 9500 che mettono in gioco la loro passione senza biechi interessi economici, anzi dopo avere speso i loro bei 600 euro!. Proprio a questo servono questi forum, pur nel loro casino generale, per chi sa interpretarli, forniscono molte più verità!
Comunque la 9500 è la migliore macchina tuttofare attualmente nella sua fascia. La panasonic, pur avendo un obbiettivo migliore,ha troppo rumore anche a basse sensibilità annullando il margine di vantaggio
di un grande obbiettivo e di un ottimo stabilizzatore. Non so delle altre
prosumer, kodak e samsung, ma non penso che possano competere
viste le caratteristiche tecniche. L'unica in uscita che potrebbe superare
la fuji potrebbe essere la sony r1, dalle review sembra eccelsa, anche
a 3200 iso, ma se poi fosse come la sony828, con un obbiettivo miserando e tanto di quel rumore che oltre a vedersi si sentiva anche con le orecchie?
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ocio
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Iscritto: 14 Ott 2004
Messaggi: 13845
Località: Vercelli

MessaggioInviato: Mer 09 Nov, 2005 8:30 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:

In primis le foto a 800 e 1600 iso sono finte, troppo belle quelle delle
review, l'obbiettivo a 300mm decade in qualità e definizione, ho anche letto che l'obbiettivo fuji è migliore del panasonic. Tutte cose false!

L'importante è che tu sia sicuro e che tu abbia eseguito delle verifiche in un determinato modo.
Le immagini che ho visto a 300mm in effetti decadono rispetto a 28mm, ma sono ancora di livello molto buono, dipende magari anche dal diaframma.
Trovato il diaframma migliore a 300mm, si può sfruttare al meglio la risoluzione. Qui non c'è molto da elaborare, devono mentire sull'ottica usata, ma non credo.
Sugli iso, a 1600 non mi è mai piaciuta, a 800 mi piace, qui potrebbero mentire usando filtri, ma non so fino a che punto.
Nemmeno io mi fido dei test diffusi dai vari siti. La s7000 a molti non piaceva, in alcuni test sembrava proprio brutta... ma poi fu una rivelazione per me.
Io credo che possano alterare i giudizi ed eseguire prove poco veritiere, ma in senso negativo. Nella migliore delle ipotesi, se le immagini sono belle è perchè hanno usato lo strumento tecnico nelle migliori condizioni e non è facile. Devi usare il giusto diaframma, nella giusta condizione di luce con la più corretta delle esposizioni.
Io credo che se i test li manipolano, li manipolano in peggio, oppure presentano solo le immagini migliori venute fuori, ma sono comunque immagini scattate da quella macchina che bisogna imparare ad usare.
... insomma, le immagini non mentono, mentono i giudizi o i test su carta.
Dovrebbero alterare anche i dati exif...
Io credo che il giudizio possa essere grave quando è peggiorativo, nel senso che faccio vedere solo le immagini venute male, oppure faccio un test senza saper tirar fuori il meglio.
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coccobell
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Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445

MessaggioInviato: Mer 09 Nov, 2005 9:34 am    Oggetto: quoto Rispondi con citazione

quoto entrambi i discorsi che esprimono uno in uuna parte l'altro nell'altra il mio pensiero..........


sulla questione della perdita di dettaglio io non ne riscontro tranne e questo pero investe tutti gli obbiettivi si fotografa dall'alto verso il basso facendo roteare la macchina per piu di 45 gradi ma e una cosa normale ed e dato dalla luce che viaggiando in linea retta provoca una caduta di luminosita e contrasto con conseguente perdita di dettaglio e lo si nota maggiormente in tele perche e quando si stringe l'angolo di osservazione che tendiamo in certe riprese ad inclinare troppo la macchina.....ma questo e un problema che affligge ogni tipo di ottica anche le piu costose......
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justleo
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Iscritto: 13 Ago 2006
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MessaggioInviato: Dom 13 Ago, 2006 8:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bigiagia ha scritto:
certo ceccobel......mi ha detto che appena ha un lavoretto poco impegnativo la prova, anche perchè non abitiamo vicini, lui sta
a reggio emilia, quindi dobbiamo organizzarci.
Comunque ritornando a mike, dicevo che io mi fido poco delle
review ufficiali dei grossi siti o riviste, sono troppo pilotati da
interessi commerciali e promozionali. Io sono stato uno dei primi qui,
se non il primo, a prendere la s9500 e ho dovuto basarmi solo
su queste review,e, dopo qualche settimana mi rendo conto,
rivedendo ora queste review, che varie cose non corrispondono.
In primis le foto a 800 e 1600 iso sono finte, troppo belle quelle delle
review, l'obbiettivo a 300mm decade in qualità e definizione, ho anche letto che l'obbiettivo fuji è migliore del panasonic. Tutte cose false!
Sinceramente trovo più attendibili ceccobel e tutti gli altri possessori della 9500 che mettono in gioco la loro passione senza biechi interessi economici, anzi dopo avere speso i loro bei 600 euro!. Proprio a questo servono questi forum, pur nel loro casino generale, per chi sa interpretarli, forniscono molte più verità!
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la fuji potrebbe essere la sony r1, dalle review sembra eccelsa, anche
a 3200 iso, ma se poi fosse come la sony828, con un obbiettivo miserando e tanto di quel rumore che oltre a vedersi si sentiva anche con le orecchie?



Fra le possibilitá di una futura spesa rientrano esattamente anche le due queste due macchine... quindi aspetteró con ansia la risposta di tuo cugino! Smile

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La gente vede le cose e si chiede: "perché?"

Io vedo cose che non sono mai esistite e dico: "perché no?"
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pask
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MessaggioInviato: Dom 13 Ago, 2006 8:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

justleo, è passato quasi un anno...
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Io non vivo nel mondo reale.
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Ed è un bel posto...
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Filip
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MessaggioInviato: Dom 13 Ago, 2006 8:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

.... e il cugino non ha ancora risposto Surprised
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coccobell
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Iscritto: 22 Mar 2005
Messaggi: 4445

MessaggioInviato: Lun 14 Ago, 2006 12:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

si ha risposto e se non ricordo male il cugino a venduto la pana e comprato la fuji di bigagia che a sua volta si e comprato la r1 perche lavorando per un giornale aveva bisogno di alti iso super utilizzabili e la r1 in questo senso direi che va come una reflex......
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justleo
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Iscritto: 13 Ago 2006
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MessaggioInviato: Lun 14 Ago, 2006 5:10 am    Oggetto: opss..... Rispondi con citazione

AHahhahah!!

Non avevo fatto caso alle date!!! Very Happy

Credo di aver avuto accesso alla discussione tramite il pulsantino "cerca" e mi sono dimenticato di guardare a quando risaliva la conversazione! Ah ah ah

in ogni caso molte grazie a coccobel per avermi fornito la conclusione della storia! Smile

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mike1964
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MessaggioInviato: Lun 14 Ago, 2006 8:31 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...la notte dei morti viventi... Very Happy
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