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papalagi nuovo utente
Iscritto: 01 Ott 2005 Messaggi: 21
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Inviato: Mer 19 Ott, 2005 11:34 am Oggetto: la regola dello scatto a mano libera |
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Sapevo che per scattare a mano libera senza micromosso bisogna impostare un tempo pari all'inverso (o al reciproco.. boh!) della lunghezza focale in mm. Per esempio, con un 50mm bisogna impostare 1/50s. Tale regola vale anche per le digitali, ovviamente considerando i mm equivalenti? Cioè per scattare a mano libera con un 10x (circa 300mm) bisogna impostare 1/300s? |
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ander75it utente attivo
Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Mer 19 Ott, 2005 11:57 am Oggetto: |
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C'è chi dice di sì, c'è chi dice di no. Piacerebbe saperlo anche a me _________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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victor53 utente attivo
Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Balza utente attivo
Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Mer 19 Ott, 2005 1:59 pm Oggetto: |
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secondo me si, la regola vale. però bisogna tener conto che lo scatto di una compattona non genera vibrazioni da ribaltamento specchio, quindi si può passare un po il limite, tipo 1/200s a 300mm.
a proposito, devo fare un test 8080 contro 20d... _________________
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victor53 utente attivo
Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Mer 19 Ott, 2005 2:05 pm Oggetto: |
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marklevi ha scritto: | secondo me si, la regola vale. però bisogna tener conto che lo scatto di una compattona non genera vibrazioni da ribaltamento specchio, quindi si può passare un po il limite, tipo 1/200s a 300mm.
a proposito, devo fare un test 8080 contro 20d... |
non hai la vibrazione dello specchio ma hai la poca stabilità data dalle dimensioni e dal peso inferiori! _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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S.S.C. utente attivo
Iscritto: 18 Feb 2005 Messaggi: 672 Località: Torino
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Inviato: Ven 21 Ott, 2005 8:54 am Oggetto: |
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Io continuo a non capire come sia possibile realizzare foto prive di micromosso inquadrando le immagini nel monitor e tenendo la fotocamera davanti al viso, addirittura con una mano. Capisco e comprendo quanti affermano che i mirini ottici delle compatte (quando sono presenti, tra l'altro) non consentano una inquadratura precisa, ma con un minimo di pratica (come ho fatto io con la A95 che porto sempre nello zainetto) si può arrivare ad intuire il risultato finale. Il guaio delle compatte (almeno per il momento, ma sono certo che verrà risolto) è il rumore alle sensibilità maggiori, la mia A95 a 400 iso ne soffre parecchio, anche se occorre ammettere che meglio una foto un po' granulosa di... nessuna foto. Quando potremo lasciare sempre la nostra compatta sui 200 o 400 asa, una gran parte del problema "tempi di scatto" sarà risolto. Sacrosante le parole di victor53, con un apparecchio di 2-300 grammi risulta quasi impossibile l'uso di tempi lunghi, più gestibili coi 7-800 grammi delle reflex dgt. Saluti _________________ "Foto... non seghe mentali" |
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marklevi utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 22878
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Inviato: Sab 22 Ott, 2005 11:49 pm Oggetto: |
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S.S.C. ha scritto: | Il guaio delle compatte (almeno per il momento, ma sono certo che verrà risolto) è il rumore alle sensibilità maggiori... |
le nuove fuji f10/11.... _________________
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SevenRhye utente
Iscritto: 02 Set 2005 Messaggi: 149 Località: Mantova e dintorni
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Inviato: Dom 23 Ott, 2005 12:17 pm Oggetto: |
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la regola valeperò per chi non ha una Minolta 5D o 7D |
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victor53 utente attivo
Iscritto: 03 Apr 2004 Messaggi: 24845 Località: Lerici (SP) Liguria
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Inviato: Dom 23 Ott, 2005 12:28 pm Oggetto: |
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SevenRhye ha scritto: | la regola valeperò per chi non ha una Minolta 5D o 7D |
o obiettivi stabilizzati o anche una mano ben ferma e con qualche trucco ti po il rilasciare tutto il fiato prima di scattare e appoggiare la machine ben bene sulla fronte! _________________ ° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente! |
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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22586 Località: Salerno
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Inviato: Dom 23 Ott, 2005 5:34 pm Oggetto: |
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S.S.C. ha scritto: | Io continuo a non capire come sia possibile realizzare foto prive di micromosso inquadrando le immagini nel monitor e tenendo la fotocamera davanti al viso, addirittura con una mano. |
Infatti, se scatti in questo modo non è possibile, a meno di non avere tempi velocissimi. La regola vale per le reflex e le "compattone, da afferrare saldamente con entrambe le mani e da utilizzare rigorosamente con il mirino, non con il pannello posteriore. _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Muad'Dib utente attivo
Iscritto: 26 Lug 2004 Messaggi: 16434 Località: Trapani
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Inviato: Dom 23 Ott, 2005 5:59 pm Oggetto: |
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Considera però che nelle compatte anche se non c'è lo specchio che potrebbe generare vibrazioni c'è anche un peso molto piu ridotto rispetto ad una classica reflex.
Il peso aiuta molto a satabilizare le microvibrazioni.
Quindi a parità di tempo, i due vantaggi, tra reflex e compatte, si equivalgono.
Cerca quando puoi di rispettare la regola del reciproco della focale riferita al 35mm.
Non è una regola assoluta ma più un consiglio da seguire.
Enzo _________________ Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 | |
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palmerino utente attivo
Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Lun 24 Ott, 2005 7:33 am Oggetto: |
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conta molto il manico ed anche la ottima ammortizzazione dello specchio, ovviamente per le reflex.
Con la Oly E-1 scatto con tempi più lenti anche di 4 volte rispetto alla regola e considerando che ogni focale equivale al doppio rispetto al 35mm, il vantaggio è splendito per il reportage.
Esempio, scatto anche ad 1/15 con il 50mm (un bel 100mm adatto per i ritratti) e tempi anche inferiori...con un 90/100mm sul 135mm non potrei farlo se non avessi uno stabilizzato. Quindi un vantaggio "reale" con l' aps e il 4/3 è la maggiore possibilità di scattare con tempi lenti a parità di focale rispetto al 24x36mm.
Considerate che anche la profondità di campo è maggiore, a parità di diaframma....esempio: con poca luce possiamo impostare un diaframma aperto f:2,8 ed avere ancora una buona profondità di campo (esempio per fotografare un gruppo di persone con un mediotele), mentre con il full-frame si è costretti a diaframmare di almeno 1 stop e 1/2, ovvero quasi f:4, ed utilizzare un tempo molto più veloce: in pratica posso scattare a 400 asa la stessa foto che dovrei scattare a 3200 con il 24x36mm....per questo vedo il 4/3 o anche l' aps perfetto per il reportage, sono troppi e reali i vantaggi.
Nel paesaggio, usando il cavalletto la qualità elevata della Eos full-frame è..."tangibile", come pure nelle foto di architettura, arredamento, pubblicità da stampare in grande formato, ma anche la Nikon D2x da 12mp non è...da buttare: tanto sul cavalletto è raro impostare sensibilità maggiori di 200 asa.
Se avessi un corredo Nikon userei la D50 per il reportage (ottima alle alte sensibilità) e la D2x per le foto....da stampare oltre il 30x45cm. _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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letturo utente attivo
Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 6248 Località: prov. AP
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Inviato: Mar 25 Ott, 2005 2:00 pm Oggetto: |
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Conta molto anche la risoluzione (nominale o effettiva..) della fotocamera. A parità di 'focale equivalente' un conto è avere una 2Mpixel, un altro avere una 8Mpixel! In modo molto intuitivo si può dire che il tempo di sicurezza per la seconda sarà pari alla metà di quello utilizzato per la prima! Questo se fossero esattamente identici i corpi macchina e riproducibile la situazione dello scatto..
Alla fine anche con le reflex: vi pare si possa scattare al limite del tempo di sicurezza sia con una vecchia D30 sia con una 1DsMkII da 17Mpixel? Trascuriamo per un attimo il fatto che la 1Ds ammortizza meglio lo specchio (verissimo!). Se osserviamo in dettaglio (monitor 100%) la foto della D30 magari non noteremo i segni del micromosso ma guardando quella della 1Ds noteremo che i 17Mpixel non hanno catturato molti dettagli in più!
I casi limite sono: scattare su cavalletto o con tempo molto rapido o scattare con un tempo troppo lento. Nel primo caso la differenza di dettaglio sarà enorme, nel secondo caso sarà nulla. In mezzo ci sono un sacco di possibilità. Il limite a ben vedere dipende dall'accoppiata 'fotografo-macchina' e non prescinde nemmeno dalle condizioni atmosferiche-ambientali. Un conto è scattare con la schiena appoggiata ad un muro in assenza di vento, un altro è scattare in piedi su una barchetta in una giornata ventosa! |
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Mach1 utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 973 Località: Milano
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Inviato: Mer 26 Ott, 2005 5:00 pm Oggetto: |
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e invece come vede la possibilità di sfruttare il blocco dello specchio nelle reflex? quanti stop si potrebbero riuscire a recuperare? _________________
Nel vecchio stagno
una rana si tuffa:
Il rumore dell'acqua.
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Balza utente attivo
Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Mer 26 Ott, 2005 5:07 pm Oggetto: |
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Mach1 ha scritto: | e invece come vede la possibilità di sfruttare il blocco dello specchio nelle reflex? quanti stop si potrebbero riuscire a recuperare? |
Neanche uno. Le vibrazioni causate dallo specchio sono minime... |
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letturo utente attivo
Iscritto: 19 Ago 2004 Messaggi: 6248 Località: prov. AP
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Inviato: Mer 26 Ott, 2005 11:35 pm Oggetto: |
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Infatti, semmai è una cosa che puoi sfruttare una volta appoggiata la fotocamera a qualcosa di non troppo stabile. O magari anche su un cavalletto se hai su un potente teleobiettivo. Ma tenendo la fotocamera in mano credo che i movimenti che imponi tu siano di ordini superiori a quello dello specchio che si ribalta.. Di può parlare di un paio di stop giusto per ottiche stabilizzate! Tanto per avere un'idea.. |
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Max Stirner utente attivo
Iscritto: 09 Dic 2004 Messaggi: 9250 Località: Firenze
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Inviato: Mer 26 Ott, 2005 11:41 pm Oggetto: |
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balza ha scritto: | Mach1 ha scritto: | e invece come vede la possibilità di sfruttare il blocco dello specchio nelle reflex? quanti stop si potrebbero riuscire a recuperare? |
Neanche uno. Le vibrazioni causate dallo specchio sono minime... |
Infatti le vibrazioni determinate dallo specchio cominciano a farsi critiche con tempi da 1/8 di secondo a 1 secondo al di sopra e al di sotto sono ininfluenti o quasi (dipende da che reflex possiedi).
Ovviamenti con tempi del genere ti scordi di scattare a mano libera per cui ...escludo che nel mosso in foto scattare a mano libera possa aver influito il ribaltamento dello specchio in fase di scatto.
SAluti |
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Mach1 utente attivo
Iscritto: 12 Apr 2005 Messaggi: 973 Località: Milano
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Inviato: Gio 27 Ott, 2005 12:17 am Oggetto: |
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effettivamente ero convinto non servisse a niente per gli scatti a mano libera ma prima ho sentito qualcuno farvi accenno e pensavo quindi mi fosse sfuggito qualcosa. _________________
Nel vecchio stagno
una rana si tuffa:
Il rumore dell'acqua.
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palmerino utente attivo
Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 27 Ott, 2005 8:11 am Oggetto: |
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inoltre bloccando lo specchio non vedi più l' immagine...
comunue conta anche la buon ammortizzazione dello "scatto" del diaframma: con la Olympus Om4ti a pellicola, alcuni Zuiko Om erano più...facili al micromosso a seconda del loro movimento interno dle diaframma: a volte usavo scattare a tutta apertura con il tasto della profondità di campo premuto (si trova sull' obiettivo, nel sistema Oly Om) e la foto veniva perfetta.
Con la E-1 non ho problemi perchè sono ininfluenti queste vibrazioni, oltre allo specchio ottimamente ammortizzato.
Con la EOs 20D si ha più micromosso dovuto alla velocità di raffica, mentre con la Eos 350d anche per il corpo molto piccolo: entrambe migliorerebbero molto con il comodo portabatteria: aumenta il peso e migliora l' ergonomia, aspetti importanti contro il "micromosso".
La mia E-1 con il pratico e pesante portabatteria...è migliorata ulteriormente!
Quindi facile consigliare di acquistare questo accessorio..... _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein
Ultima modifica effettuata da palmerino il Dom 30 Ott, 2005 8:08 am, modificato 1 volta in totale |
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