Come distinguere foto fatte con fissi o zoom, FF o APS-C

RitaV

Un saluto a tutti, ho bisogno del vostro aiuto. Qualcuno saprebbe spiegarmi come si distingue una foto scattata con un fisso da una scattata con uno zoom?

Io non ne azzecco una Triste

Alessandro Signore

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

RitaV · Inviato: Sab 13 Nov, 2010 2:55 pm Oggetto:

Non ho capito se state parlando sul serio o state scherzando Smile

Io intendevo guardando una foto, stampata o anche su un video, senza consultare i dati exif.

Ho visto quella lunga carrellata di immagini nella discussione sul bokeh, se non ci fossero i dati delle fotocamere e degli obiettivi, qualcuno di voi sarebbe in grado di capire almeno se sono state fatte con un fisso o con uno zoom?

Anonimo. · non più registrato Iscritto: 14 Gen 2006 Messaggi: 6707

Alessandro Signore · Inviato: Sab 13 Nov, 2010 3:57 pm Oggetto:

albatros_la · Inviato: Sab 13 Nov, 2010 4:48 pm Oggetto:

Beh, diciamo che a colpo d'occhio magari puoi distinguerli conoscendo le proporzioni dei soggetti o del soggetto inquadrato. Intendo dire che se è una foto fatta a tutta apertura con un f/1.4 o 1.8, visto che non so nemmeno se siano esistiti degli zoom capaci di una tale apertura, è facile capire che si tratta di un fisso. Come stabilire se si tratta di un 1.4-1.8? Beh, se la distanza di messa a fuoco è minima la profondità di campo è davvero una lama: perciò parlavo di conoscenza del soggetto inquadrato.
Per il resto, dubito che si possa capirci qualcosa di più. Forse la distorsione alle focali molto corte, superiore negli zoom piuttosto che nei fissi, può aiutare.
D'altro canto, scommetto che difficilmente anche un occhio allenato possa distinguere una lente kit di fascia bassa da una lente che costa dieci volte tanto se la foto è stata fatta in condizioni ottimali e se non si va ad ingrandire al 100%. L'unico modo è avere due foto una accanto all'altra, del medesimo soggetto e a parità di dati di scatto ma con due lenti diverse (ad es. un 50@f/5.6 vs 18-55@50mm-f/5.6).

andy_g · Inviato: Sab 13 Nov, 2010 10:18 pm Oggetto:

Il mio personalissimo consiglio è:

Lassa stà!

In qualche anno di duro lavoro potresti acquisire una certa capacità nella difficile arte di capire con cosa è stata scattata una foto. Però, alla fine, che vantaggio ne avresti?

Wink

letturo · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 1:01 am Oggetto:

Ci sono alcuni casi in cui ad un occhio appena allenato appare chiaro che una foto può essere stata scattata soltanto con un fisso... ma parliamo per lo più di foto scattate a tutta apertura. In quel caso è la profondità di campo che 'tradisce' la peculiarità dell'ottica..

Se prendi una foto scattata a f/1.2 con un 85mm beh... non c'è 70-200/2.8 che possa fornire risultati minimamente paragonabili.

Assolutamente irripetibili sono pure gli scatti ottenibili con un Leica Noctilux 50/1 a tutta apertura.. Smile

Idem per 24/1.4 o 35/1.4 impiegati a tutta apertura sul 24x36.
E più in generale se utilizzi dei fissi con un vantaggio di 2 stop sullo zoom più luminoso che copra la stessa focale. Un vantaggio di uno stop ti può sfuggire, uno di 2 stop no Wink

Può essere altresì "facile" riconoscere difetti peculiari di uno zoom se negli scatti emergono in maniera evidente.. specie quando conosci la marca dell'attrezzatura utilizzata.

Ad es. l'astigmatismo nello sfocato di un 100-400 talvolta può emergere in modo prepotente.. Non c'è super-tele di casa Canon che abbia un difetto di quel tipo, anzi. Se scatti ad un animale a 3-400mm e nello sfocato ci sono dei fili d'erba, un occhio smaliziato riconosce al volo se hai scattato con un 100-400 o con un fisso...

Di quanto questo possa essere importante potremmo discuterne all'infinito..

E comunque attenzione: non puoi generalizzare, ci sono 24-70/2.8 professionali che offrono uno sfocato di qualità nettamente superiore a quella di un 35/2 senza troppe pretese..

Ci sono poi le macro. Quelle 'vere' sono ottenibili solo con obiettivi a focale fissa.. ci sarebbe la possibile eccezione di un paio di rarissimi e costosissimi zoom tele ma se devi tirare a indovinare è davvero difficile sbagliare...

Lascio per ultimo il caso più ovvio: le foto in cui appaiono evidenti gli effetti di basculamento/decentramento..

RitaV · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 12:04 pm Oggetto:

Grazie a tutti per le spiegazioni. Smile

RitaV · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 12:24 pm Oggetto:

RitaV · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 12:31 pm Oggetto:

rasù · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 1:36 pm Oggetto:

con foto tipo queste:

http://www.flickr.com/photos/edastrauch/3424172280/

si è abbastanza sicuri sia stato usato uno zoom (salvo fotoritocchi) perchè è stato azionato lo zoom durante lo scatto. per il resto direi che è quasi impossibile

mike1964 · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 2:08 pm Oggetto:

questa discussione la vedo bene nel Grande Memo; chi l'aggiorna? Wink

Aquilonista · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 6:03 pm Oggetto:

Poco tempo fà in una mostra fotografica ( quindi foto stampate ed appese a pannelli, niente exif nè tanti degli autori erano presenti ) ho sentito fotografi "professionisti" che discutevano proprio di questo argomento; e si lasciavano andare anche al capire con che atttrezzatura fosse stata scattata la tal foto esposta.

Tra le altre posso citare un panorama scattato con una macchina usa e getta; foto che gli espertoni avevano ormai attribuito ad una D3 con 24-70 e stavano cercando di decidere anche tempo e diaframma ( e parlo di gente che con la fotografia ci vive davvero, non dell'appasionato della domenica ).

In condizioni non critiche, è praticamente impossibile riconoscere un corpo dall'altro, figurati le lenti fisse dagli zoom...

RitaV · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 6:55 pm Oggetto:

Aquilonista · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 7:57 pm Oggetto:

Voglio dire che ci sono anche queste persone, e che parlarci è come andare contro i mulini a vento.

Scattando in condizioni "normali" e senza leggere gli exif, è veramente molto difficile riconoscere una macchina dall'altra; è' più facile riconoscere una 450D da una D40, piuttosto che una D40 da una D3.
Quando poi si scatta in condizioni critiche, allora cambia tutto; gli 8000ISO di una D50 ( gran corpo tra l'altro ) non li scambierai mai per quelli di una D3, ma neanche per quelli di una D90.

Il vero problema che è venuto fuori con il digitale, è che adesso si vuole scattare di notte con dei fondi di bottiglia e alzare gli ISO a valori stratosferici, una volta ci si accontentava di comprare lenti piu luminose.

andy_g · Inviato: Dom 14 Nov, 2010 9:00 pm Oggetto:

Scherzi a parte, a mio parere ci sono situazioni in cui è facile distinguere, ma sono eccezioni. Nella maggior parte dei casi è quasi impossibile.

Io ho quattro obiettivi, tre zoom e un fisso luminoso. Paradossalmente tutti possono scattare con la stessa focale, 50mm. Ho scattato migliaia di foto, ma ancora non posso distinguere con certezza le foto scattate con uno da quelle scattate con un altro. Anche con i dati EXIF davanti agli occhi.

Devo riconoscere che alcuni hanno maggiore facilità in questo tipo di valutazioni, ma Ho imparato a valutare i fotografi dalle foto che fanno.

RitaV · Inviato: Lun 15 Nov, 2010 9:48 am Oggetto:

andy_g · Inviato: Lun 15 Nov, 2010 10:28 am Oggetto:

Mi riferivo esclusivamente alle mie foto e alle mie ottiche, in alcuni casi a me può essre evidente che ho utilizzato un'ottica piuttosto che un'altra. Ad esempio, se c'è una luce impossibile, la focale è evidentemente un mediotele e la foto appare un po' morbida e lo sfonfo è molto sfocato, posso essere sicuro di aver usato il mio 50 f/1,4 a tutta apertura.
Altrimenti di solito guardo i dati EXIF.
Se vuoi esercitarti su foto altrui, prova a indovinare focale e diaframma, vedrai che è già molto difficile, soprattutto per il secondo.