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Fodox utente
Iscritto: 14 Feb 2005 Messaggi: 84 Località: provincia di AN
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 2:59 pm Oggetto: S6500 con s7raw diventa a 12 megapixel? |
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Ciao a tutti.
C'e' un conto che non mi porta: la S6500FD ha 6 megapixel, ma perche' se apro un raw con s7raw e lo salvo col massimo formato ottengo un file da 4096x3088, cioè 12 megapixel? _________________ Evoluzione: Epson PhotoPc 600 -> Fuji S5500 -> Fuji S6500FD -> Nikon D7100 (+ 2x Canon PowerShot A490 per foto 3D) |
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Filip utente attivo
Iscritto: 14 Lug 2004 Messaggi: 13724 Località: Ronchi dei Legionari (GO)
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 3:44 pm Oggetto: |
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Come altri convertitori, anche s7raw ti offre dei formati alternativi a quello nominale.
Se devi fare stampe formato poster, la soluzione 12,5mp è una valida scelta poichè l'interpolazione che s7raw esegue direttamente sul raw è migliore di altri tipi di interpolazioni eseguite su immagini in post produzione.
La soluzione 7mp, per stampe formato 25x20 o anche 40x30, rimane la più indicata. Questa è la risoluzione nominale con cui s7raw interpreta il SuperCCD della s6500.
Per stampe 13x18 o giù di lì, la soluzione 3 mp è già più che sufficiente.
Ovviamente, bisogna considerare sempre la qualità dello scatto, perchè è inutile usare il formato 12,5mp su un immagine sporca, micromossa o ricavata da scatti ad alte sensibilità. |
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Fodox utente
Iscritto: 14 Feb 2005 Messaggi: 84 Località: provincia di AN
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 4:40 pm Oggetto: |
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Quindi viene fatta una interpolazione? Non sono affatto daccordo con questa scelta. Se metto su impostazioni -> formato d'uscita "formato massimo", mi aspetto il formato massimo ottenibile DALLA FOTOCAMERA, non un ingrandimento per interpolazione.
Per fare in modo che non avvenga nessuna interpolazione e il formato del file della mia S6500 non venga modificato, devo impostare "9/16", giusto?
Grazie del chiarimento _________________ Evoluzione: Epson PhotoPc 600 -> Fuji S5500 -> Fuji S6500FD -> Nikon D7100 (+ 2x Canon PowerShot A490 per foto 3D) |
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Filip utente attivo
Iscritto: 14 Lug 2004 Messaggi: 13724 Località: Ronchi dei Legionari (GO)
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 6:37 pm Oggetto: |
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Sul fatto che tu non sia d'accordo, non posso farci nulla ma se comunque sai che il sensore è un 6mp, vien da se che 12,5 mp possono solo essere frutto di interpolazione.
Poi, bisognerebbe anche parlare del tipo di interpolazione che viene fatta. Come ti ho detto, non è la stessa cosa che succede interpolando un immagine con un sw di fotoritocco ma è un interpolazione fatta da un convertitore dedicato, direttamente sul raw, durante la demosaicizzazione e rotazione di 45 gradi dei pix. E' un discorso che non si affronta in poche parole ma se fai una ricerca, potrai leggere parecchio sulle proprietà del SuperCCD-HR e del raw. Fodox ha scritto: | Per fare in modo che non avvenga nessuna interpolazione e il formato del file della mia S6500 non venga modificato, devo impostare "9/16", giusto? | Si, è giusto anche risultano comunque 7mp e quindi c'è un guadagno di 1mp. |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 7:00 pm Oggetto: |
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Fodox ha scritto: | Quindi viene fatta una interpolazione? Non sono affatto daccordo con questa scelta. |
Ma guarda che il risultato è migliore, fa guadagnare dei pixel utili. Non è una "comune" interpolazione |
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passino nuovo utente
Iscritto: 23 Ott 2009 Messaggi: 28
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 7:11 pm Oggetto: |
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non e una comune interpolazione perche i dati in piu vengono via hardware e non software ,grazie proprio alla dipsosizione dei pixel del superccd fuji che si contraddistingue anche in questo da tutti gli altri, non e come avere una macchina da 12 megapixel ma sarai attorno agli 8 effettivi percui un aumento di dettaglio ce eccome ,inutile dire che come ogni cosa si ha dei vantaggi e degli svantaggi sviluppando a 12 megpixel, tra cui una maggiore presenza di artefatti... |
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mike1964 utente attivo
Iscritto: 09 Feb 2004 Messaggi: 22585 Località: Salerno
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Inviato: Sab 21 Nov, 2009 7:33 pm Oggetto: |
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il funzionamento del superCCD è stato spiegato diverse volte sul forum; dai una occhiatina al "grande memo" (ce l'ho in firma) troverai molte discussioni al riguardo _________________ [size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500 |
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Fodox utente
Iscritto: 14 Feb 2005 Messaggi: 84 Località: provincia di AN
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 10:29 am Oggetto: |
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Grazie a tutti per le risposte.
Un curiosita', se io avessi una S100 che na un sensore da 11 mp, usando il "formato massimo" avrei ben 22mp? Qualcuno ha provato? _________________ Evoluzione: Epson PhotoPc 600 -> Fuji S5500 -> Fuji S6500FD -> Nikon D7100 (+ 2x Canon PowerShot A490 per foto 3D) |
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passino nuovo utente
Iscritto: 23 Ott 2009 Messaggi: 28
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 10:59 am Oggetto: |
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si ansi i megapixel diventano 23 ..... |
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clipper54 utente attivo
Iscritto: 06 Giu 2008 Messaggi: 763 Località: Parma
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 10:59 am Oggetto: |
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A questo punto, inizio a capirci poco anch'io
Ho la S100; finora avevo convertito con la massima risoluzione, poi riducevo con Fastone a 3840 x 2891 in modo da portarle alla pari con i jpg che escono direttamente dalla macchina, ottenendo dei file di circa 7 - 8 mb di peso.
Adesso ho provato a convertire a 9/16 e poi ho ridotto ancora a 3840 x 2891 ed ottengo dei file di poco più di 2 mega
Paragonandoli, la qualità sembra pressochè la stessa (con una legerisssssimisssima differenza a favore della risoluzione piena).
Possibile questa differenza così grande di dimensioni finali dei file, tenuto conto che le dimensioni alla fine di tutto lo scasinamento sono le stesse?
Clipepr _________________ Olympus E-M10 |
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passino nuovo utente
Iscritto: 23 Ott 2009 Messaggi: 28
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 11:01 am Oggetto: |
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comunque il limite per tale operazione credo sia l'ottica, non credo che la fuji abbia un'ottica cosi risolvente anche se effettivamente gurdando a pieno formato sembra davvero esserci piu dettaglio, ma forse e un problema di s7raw |
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Filip utente attivo
Iscritto: 14 Lug 2004 Messaggi: 13724 Località: Ronchi dei Legionari (GO)
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 12:19 pm Oggetto: |
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Clipper54, non devi guardare il peso del jpeg poichè quello è il risultato di una compressione personalizzabile e dipende anche dal tipo di foto che vai a comprimere; il tuo sistema poi, di ottenere un jpeg (?) da s7raw e con altro sw di ridurne il formato per poi ricomprimerlo in un altro jpeg, è inutile e sbagliato. Se invece da s7raw ricavi un tiff e non un jpeg come ho pensato, allora chiedo scusa.
Comunque non capisco il perchè dello sviluppare in massimo formato o in quello nominale, se poi devi ridurlo
Se vuoi un consiglio per avere il top, sviluppa il formato in base alla stampa che intendi fare (come ho scritto più indietro) e se devi esportare l'immagine in altro sw per eventuali ritocchi, salvalo in tiff. Il jpeg deve essere usato come salvataggio finale. Se sei incerto sul formato da scegliere in s7raw, scegli quello che ritieni più giusto e alla fine dello sviluppo salva le impostazioni... potrai in qualunque momento riaprire il raw con le medesime impostazioni e avrai l'opportunità di cambiare solo il formato.
Dimenticavo di dirvi che una piccola parte della differenza di formato tra s7raw e il jpeg elaborato dal sw della macchina (anche i convertitori di Adobe e non solo), è dovuto a un ritaglio dei bordi che s7raw non fa.
Quasi sempre, nella scheda tecnica che riguarda il sensore si leggono due numeri che descrivono gli mpx di quest'ultimo: questi due numeri sono i pix totali e quelli effettivi; s7raw li sviluppa tutti senza apportare alcun ritaglio. |
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ocio utente attivo
Iscritto: 14 Ott 2004 Messaggi: 13845 Località: Vercelli
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 12:23 pm Oggetto: |
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clipper54 ha scritto: |
Possibile questa differenza così grande di dimensioni finali dei file, tenuto conto che le dimensioni alla fine di tutto lo scasinamento sono le stesse?
Clipepr |
Si. Anche se le dimensioni finali sono le medesime, tu parti a ridurre da due file il cui peso è completamente diverso.
Il peso in Mb di una foto è dato dal numero di dati contenuti. I dati sono informazioni relative a ciascun pixel.
Più informazioni, più sfumature di colore, profondità, etc.
L'interpolazione di Fuji va a migliorare leggermente il dettaglio e le sfumature di colore tra i singoli pixel.
Questo avviene perchè i pixel sono disposti a nido d'ape e l'immagine fotografata in "diagonale". Interpolando le informazioni dei pixel contigui si riesce ad "inventare" con una migliore precisione il pixel "fantasma". |
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clipper54 utente attivo
Iscritto: 06 Giu 2008 Messaggi: 763 Località: Parma
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Inviato: Dom 22 Nov, 2009 3:50 pm Oggetto: |
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Citazione: | il tuo sistema poi, di ottenere un jpeg (?) da s7raw e con altro sw di ridurne il formato per poi ricomprimerlo in un altro jpeg, è inutile e sbagliato. |
Ti dirò che prima della s100 (che ho preso quest'anno) non ho mai avuto macchine col raw e, ancora adesso, scatto poco in raw, sto ancora sperimentando, devo ancora capire se, dopo, riuscirò ad ottenere un risultato migliore che scattando direttamente in jpg; per cui faccio ancora molti errori
Citazione: | Se vuoi un consiglio per avere il top, sviluppa il formato in base alla stampa che intendi fare |
Stampo pochissime foto; la maggiorparte le guardo a video; è che molte sono di soggetti piccoli e lontani (caccia fotografica) e devo croppare spesso.
Citazione: | se devi esportare l'immagine in altro sw per eventuali ritocchi, salvalo in tiff. Il jpeg deve essere usato come salvataggio finale. |
Questo lo inserirò nel mio "workflow" (si dice così?) te l'ho detto che faccio ancora molti errori
Ciao
Clipper _________________ Olympus E-M10 |
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